المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا كان ابن تيمة ينتقص من الامام علي عليه السلام ؟؟


البايلوجي
2013-08-12, 10:56 PM
لماذا كان شيخ الاسلام ابن تيمة ينتقص من الامام علي عليه السلام ؟؟
كما يقول ابن حجر ؟؟؟
http://www.sunnti.com/vb/images/icon_x/b1.gif
http://www.sunnti.com/vb/images/icon_x/b1.gif

ابو الزبير الموصلي
2013-08-12, 11:27 PM
هلا سالت نفسك يوما لماذا تبحث عمن يسب علي ولا تبحث عمن يسب نبيك ونبي علي!!!
هلا نفسك يوما لماذا تسال عمن يحب علي ولا تسال عمن يحب الله ربك ورب علي!!
هلا سالت نفسك يوما لماذا تكره من يكره علي ولا تكره من يكره نبيك ونبي علي !!
هلا سالت نفسك يوما لماذا تنصر من يحب علي ولا تنصر من يحب نبيك ونبي علي!!
هلا سالت نفسك يوما لماذا ادافع عن علي ولا ادافع عن رب علي ونبي علي!!

اخي الفاضل انها حياة زائلة وسنقف امام رب السموات والارض ربنا ورب علي ورب نبي علي!!
وسنحاسب على كل كلمة!!
بل كل حرف سنجده في صحيفتنا...!!
فاين المفر وقتها !!
ومن سيشفع!!
ومن سينجينا !!
ومن سيعفو عنا!!
هل علي سيرفع عنا العذاب ام نبي علي!!
والله لا يرفع عنا العذاب الا الله برحمته..
واعمالنا الخالية من الشرك والعياذ بالله..
والله لا ينجينا من عذاب يوم القيامة الا من اتى الله بقلب سليم..
والله لا ينجينا من عذاب الله الا من رضي عنه الرحمن وقال صوابا..
فليت شعري كيف سيكون الموقف!!
امام جبار السموات والارض..
فيا ايها الغارق في امور تضر ولا تنفع..!!
وتوقع ولا ترفع..!!
وتشقي ولا تسعد..!!
ارجع الى الله فاني لك ناصح غير فاضح..!!
ومشفق غير مشمت..!!
لاتضرني معصيتك !!
ولا تنفعني حسناتك..!!
اقولها لك بصدق اني اخاف عليك !!
يوم الوقوف بين يدي الله تاتي ولا شئ معك!!
سوى قيل وقال واتباع اهل الاهواء ...!!
((فما تنفهم شفاعة الشافعين))

العراقي
2013-08-12, 11:41 PM
ان الاتهامات التي يتعرض لها شيخ الاسلام من قبلكم كثيرة
وكلنا نعلم ماهو السبب , لأنهم قام بهدم وفضح افكار المذهاب الرافضي الدخيل
وان من يطعنون في ابن تيمية ويتهمونه بالعداء لأهل البيت رضوان الله عليه ينقسمون الى اصناف :

1 - صنف من كذب على شيخ الإسلام و افترى عليه افتراءً واضحاً .
2 - و منهم من نقل عن شيخ الإسلام رحمه الله نقلاً محرفاً مبتوراً .
3 - ومنهم من نقل أقوالاً لابن تيمية رحمه الله ، و كان ابن تيمية قد ذكرها نقلاً عن غيره من باب رد الشبهة بالشبهة و من باب إلزام الخصوم .
4 - منها ما ذكره شيخ الإسلام رحمه الله في سياق الرد على الروافض لا في سياق التقرير والاعتقاد .
5 - ومنها ما كان ملتبساً غامضاً أخذه هؤلاء و فسروه كما يحبون ، و قدموا سوء الظن على حسن الظن .


فالمنصف الذي يتصفح كتب شيخ الاسلام بدون بتر ولا تدليس ولا سوء ظن , سيجد انه يثني على الامام علي رضي الله عنه

ومن اقول شيخ الاسلام رحمه الله في حق الامام علي رضي الله عنه :

- قوله: ((فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم لله الحمد, من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني, ولا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يُعلم صدقه)) منهاج السنة 8/ 165
ويقول رحمه الله في موضع آخر من الكتاب نفسه:
( وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ).
وبتفصيل أكثر عن مكانة علي, يقول ابن تيمية:
((وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه, وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبّه, وكارهون لذلك, وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين, من جنس ما جرى من القتال, وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يتعرض له بقتال أو سب
بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً, وأحق بالإمامة, وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه, وعلي أفضل من الذين أسلموا عام الفتح, وفي هؤلاء خلق كثير أفضل من معاوية, وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم, وعلي أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة, بل هو أفضل منهم كلهم إلاّ ثلاثة*, فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة, بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان, وعلى السابقين الأوّلين من المهاجرين والأنصار)) منهاج السنة 4 / 396.


- و قال رحمه الله : لكن اعتقاد خلافته وإمامته ثابت بالنص وما ثبت بالنص وجب اتباعه وإن كان بعض الأكابر تركه . مجموع الفتاوى (4/440 ) .


- و قال رحمه الله : و ليس في الصحابة بعدهم ( الخلفاء الثلاثة ) من هو أفضل من علي . المنهاج (6/330) .


-وقال رحمه الله : و كان أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، آخر الخلفاء الراشدين المهديين . مجموع الفتاوى (3/406 ) .


- و قال رحمه الله : و جماهير أهل السنة متفقون على أن علياً أفضل من طلحة و الزبير فضلاً عن معاوية وغيره . المنهاج (4/358 ) .


- وقال ايضا : أما كون علي بن أبي طالب من أهل البيت فهذا مما لا خلاف بين المسلمين فيه وهو أظهر عند المسلمين من أن يحتاج إلى دليل بل هو أفضل أهل البيت وأفضل بني هاشم بعد النبي صلى الله عليه و سلم وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه أدار كساه على علي وفاطمة وحسن وحسين فقال : [ اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب الرجس عنهم وطهرهم تطهيرا ] . الفتاوى الكبرى


واختم بقوله رحمة الله عليه :أنه لو اجتمع اهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على رأي وخالفهم في ذلك بقية الصحابة فان الحق مع اهل البيت لأن اجماع اهل البيت حجة ملزمة للمسلمين

فكلامك الذي تقوله انت ويقولهم من هم على شاكلتك لا يعدوا ان يكون احد الاصناف الخمسة التي ذكرتها في بداية الرد

ابو الزبير الموصلي
2013-08-12, 11:57 PM
ان الاتهامات التي يتعرض لها شيخ الاسلام من قبلكم كثيرة
وكلنا نعلم ماهو السبب , لأنهم قام بهدم وفضح افكار المذهاب الرافضي الدخيل
وان من يطعنون في ابن تيمية ويتهمونه بالعداء لأهل البيت رضوان الله عليه ينقسمون الى اصناف :

1 - صنف من كذب على شيخ الإسلام و افترى عليه افتراءً واضحاً .
2 - و منهم من نقل عن شيخ الإسلام رحمه الله نقلاً محرفاً مبتوراً .
3 - ومنهم من نقل أقوالاً لابن تيمية رحمه الله ، و كان ابن تيمية قد ذكرها نقلاً عن غيره من باب رد الشبهة بالشبهة و من باب إلزام الخصوم .
4 - منها ما ذكره شيخ الإسلام رحمه الله في سياق الرد على الروافض لا في سياق التقرير والاعتقاد .
5 - ومنها ما كان ملتبساً غامضاً أخذه هؤلاء و فسروه كما يحبون ، و قدموا سوء الظن على حسن الظن .


فالمنصف الذي يتصفح كتب شيخ الاسلام بدون بتر ولا تدليس ولا سوء ظن , سيجد انه يثني على الامام علي رضي الله عنه

ومن اقول شيخ الاسلام رحمه الله في حق الامام علي رضي الله عنه :

- قوله: ((فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم لله الحمد, من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني, ولا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يُعلم صدقه)) منهاج السنة 8/ 165
ويقول رحمه الله في موضع آخر من الكتاب نفسه:
( وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ).
وبتفصيل أكثر عن مكانة علي, يقول ابن تيمية:
((وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه, وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبّه, وكارهون لذلك, وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين, من جنس ما جرى من القتال, وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يتعرض له بقتال أو سب
بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً, وأحق بالإمامة, وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه, وعلي أفضل من الذين أسلموا عام الفتح, وفي هؤلاء خلق كثير أفضل من معاوية, وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم, وعلي أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة, بل هو أفضل منهم كلهم إلاّ ثلاثة*, فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة, بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان, وعلى السابقين الأوّلين من المهاجرين والأنصار)) منهاج السنة 4 / 396.


- و قال رحمه الله : لكن اعتقاد خلافته وإمامته ثابت بالنص وما ثبت بالنص وجب اتباعه وإن كان بعض الأكابر تركه . مجموع الفتاوى (4/440 ) .


- و قال رحمه الله : و ليس في الصحابة بعدهم ( الخلفاء الثلاثة ) من هو أفضل من علي . المنهاج (6/330) .


-وقال رحمه الله : و كان أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، آخر الخلفاء الراشدين المهديين . مجموع الفتاوى (3/406 ) .


- و قال رحمه الله : و جماهير أهل السنة متفقون على أن علياً أفضل من طلحة و الزبير فضلاً عن معاوية وغيره . المنهاج (4/358 ) .


- وقال ايضا : أما كون علي بن أبي طالب من أهل البيت فهذا مما لا خلاف بين المسلمين فيه وهو أظهر عند المسلمين من أن يحتاج إلى دليل بل هو أفضل أهل البيت وأفضل بني هاشم بعد النبي صلى الله عليه و سلم وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه أدار كساه على علي وفاطمة وحسن وحسين فقال : [ اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب الرجس عنهم وطهرهم تطهيرا ] . الفتاوى الكبرى


واختم بقوله رحمة الله عليه :أنه لو اجتمع اهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على رأي وخالفهم في ذلك بقية الصحابة فان الحق مع اهل البيت لأن اجماع اهل البيت حجة ملزمة للمسلمين

فكلامك الذي تقوله انت ويقولهم من هم على شاكلتك لا يعدوا ان يكون احد الاصناف الخمسة التي ذكرتها في بداية الرد





جزاك الله خيرا وينك يا بايلوجي بعد تريد اصرح الا راح تضل متعلق بصحيفتك العتيقة !!!!!!!!

خنساء العراق
2013-08-13, 12:13 AM
ان الاتهامات التي يتعرض لها شيخ الاسلام من قبلكم كثيرة

وكلنا نعلم ماهو السبب , لأنهم قام بهدم وفضح افكار المذهاب الرافضي الدخيل
وان من يطعنون في ابن تيمية ويتهمونه بالعداء لأهل البيت رضوان الله عليه ينقسمون الى اصناف :

1 - صنف من كذب على شيخ الإسلام و افترى عليه افتراءً واضحاً .
2 - و منهم من نقل عن شيخ الإسلام رحمه الله نقلاً محرفاً مبتوراً .
3 - ومنهم من نقل أقوالاً لابن تيمية رحمه الله ، و كان ابن تيمية قد ذكرها نقلاً عن غيره من باب رد الشبهة بالشبهة و من باب إلزام الخصوم .
4 - منها ما ذكره شيخ الإسلام رحمه الله في سياق الرد على الروافض لا في سياق التقرير والاعتقاد .
5 - ومنها ما كان ملتبساً غامضاً أخذه هؤلاء و فسروه كما يحبون ، و قدموا سوء الظن على حسن الظن .


فالمنصف الذي يتصفح كتب شيخ الاسلام بدون بتر ولا تدليس ولا سوء ظن , سيجد انه يثني على الامام علي رضي الله عنه

ومن اقول شيخ الاسلام رحمه الله في حق الامام علي رضي الله عنه :

- قوله: ((فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم لله الحمد, من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني, ولا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يُعلم صدقه)) منهاج السنة 8/ 165
ويقول رحمه الله في موضع آخر من الكتاب نفسه:
( وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ).
وبتفصيل أكثر عن مكانة علي, يقول ابن تيمية:
((وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه, وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبّه, وكارهون لذلك, وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين, من جنس ما جرى من القتال, وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يتعرض له بقتال أو سب
بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً, وأحق بالإمامة, وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه, وعلي أفضل من الذين أسلموا عام الفتح, وفي هؤلاء خلق كثير أفضل من معاوية, وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم, وعلي أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة, بل هو أفضل منهم كلهم إلاّ ثلاثة*, فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة, بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان, وعلى السابقين الأوّلين من المهاجرين والأنصار)) منهاج السنة 4 / 396.


- و قال رحمه الله : لكن اعتقاد خلافته وإمامته ثابت بالنص وما ثبت بالنص وجب اتباعه وإن كان بعض الأكابر تركه . مجموع الفتاوى (4/440 ) .


- و قال رحمه الله : و ليس في الصحابة بعدهم ( الخلفاء الثلاثة ) من هو أفضل من علي . المنهاج (6/330) .


-وقال رحمه الله : و كان أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، آخر الخلفاء الراشدين المهديين . مجموع الفتاوى (3/406 ) .


- و قال رحمه الله : و جماهير أهل السنة متفقون على أن علياً أفضل من طلحة و الزبير فضلاً عن معاوية وغيره . المنهاج (4/358 ) .


- وقال ايضا : أما كون علي بن أبي طالب من أهل البيت فهذا مما لا خلاف بين المسلمين فيه وهو أظهر عند المسلمين من أن يحتاج إلى دليل بل هو أفضل أهل البيت وأفضل بني هاشم بعد النبي صلى الله عليه و سلم وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه أدار كساه على علي وفاطمة وحسن وحسين فقال : [ اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب الرجس عنهم وطهرهم تطهيرا ] . الفتاوى الكبرى


واختم بقوله رحمة الله عليه :أنه لو اجتمع اهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على رأي وخالفهم في ذلك بقية الصحابة فان الحق مع اهل البيت لأن اجماع اهل البيت حجة ملزمة للمسلمين

فكلامك الذي تقوله انت ويقولهم من هم على شاكلتك لا يعدوا ان يكون احد الاصناف الخمسة التي ذكرتها في بداية الرد




بوركتم اخي الكريم على ردكم الوافي والشافي
يتغاضون عن كل هذه الفضائل التي يتكلم فيها شيخ الاسلام في اهل البيت
ويقفون على شبهات لا نفع منها سوى الانتقاص من شيوخنا

الحمدلله الذي اعزنا بالاسلام واهل الاسلام واذل اعدائنا بقلوب مريضة وعقول سقيمة

البايلوجي
2013-08-13, 12:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

---------

انا لم انقل من ابن تيمه لم ادلس

ولكن كلام ابن حجر العسقلاني الذي هو يقول كان ابن تيمه ينتقص من الامام علي


فهل هذا القول من ابن حجر نعيب عليه ولكن من الانصاف والتدقيق لنرى لماذا ابن حجر قال هذا الكلام


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=2454

ابو الزبير الموصلي
2013-08-13, 01:02 AM
اسمع قلت لك هات طعن او سب صريح لا تلف وتدور وتغوص بالشبهات مالك ..انقل لنا سب صريح باسم صريح من الصحابة لا تجيب كلام غامض ومبتور ومموه لانه اصلا هذا النقل مالك شبهة وليس طعنا ولا اعتبره طعنا لان السياق مقطوع وانت تعرف ....ولا حاجة لان اتعب نفسي معك اتمسك بسؤالي لك هات لنا طعن صريح مثل ما يطعن هذا الملعون اللي نتفتو شعركم عليه ياناقصين الغيرة على امامكم لان لو عندكم غيرة حقيقية حتى على منهجكم كان دافعتو عن علي لانه سب علي وانتم تصفقون له يا اغبياء ...


http://www.youtube.com/embed/j_yjpwsMDvs?rel=0

ابو الزبير الموصلي
2013-08-13, 01:07 AM
بالمناسبة حتى تقوم الحجة عليك يا غائص بالشبهات كل اللي تنشر لهم هؤلاء ذنبهم معلق برقبتك يوم القيامة رووح شيل ذنوبهم رووح بدل ما تشغل نفسك بشئ يفيدك كاعدين يشحنوك وانت هم كبر راسك ضنيت نفسك عالم لكن من تموت راح تحس بالندم

البايلوجي
2013-08-13, 01:41 AM
اسمع قلت لك هات طعن او سب صريح لا تلف وتدور وتغوص بالشبهات مالك ..انقل لنا سب صريح باسم صريح من الصحابة لا تجيب كلام غامض ومبتور ومموه لانه اصلا هذا النقل مالك شبهة وليس طعنا ولا اعتبره طعنا لان السياق مقطوع وانت تعرف ....ولا حاجة لان اتعب نفسي معك اتمسك بسؤالي لك هات لنا طعن صريح مثل ما يطعن هذا الملعون اللي نتفتو شعركم عليه ياناقصين الغيرة على امامكم لان لو عندكم غيرة حقيقية حتى على منهجكم كان دافعتو عن علي لانه سب علي وانتم تصفقون له يا اغبياء ...
--

شكرا على سب لي -- مع العلم اني مخالف لكم ولكن اقول شيخ الاسلام ابن تيمه من باب الاحترام لكم - والتقدير

وتارة اناديك بالاخ---وغيرها وانت تقابلني بالاساءة بلا سبب


اما قولك - شبهات - وكلام مبتور وغير هذا - فيا ليت ان تنصف نفسك وعقلك والانسان المنصف يذهب الى الكتاب ويشاهد الكلام في الصفحه والجزء وان كان الكلام غير موجود او مبتور كما ادعيت وفقك الله - فبينه امام الملاء !!

وهذا اربط الكتبة الوقفية السنية السلفية http://www.waqfeya.com/

وشاهد الكتب بنفسك واقراء كلام ابن حجر في حق الامام علي عليه السلام


ولاتنسى بان ناقل الكفر ليس بكافر


وشكرا

ابو الزبير الموصلي
2013-08-13, 02:01 AM
تعرف ليش لاني شفت اساءتك ووجوهكم هناك اصلا انت ما جئت هنا لتتعلم والله لو كنت تريد ان تتعلم لاخذت واعطيت معك بالكلام الى الصباح لتهتدي ..يا صاحب منتديات مهدي الامم العالمية خليهم ينفخون بيك الى ان تنكب على وجهك بجهنم اذا ما تتوب قبل الموت اما عن مقابلتي بالاساءة فوالله لا اعرف اساءة اكبر من تطاولك على علمائنا وتقولك عليهم الاقاويل والاوهام ...واما عن قولك راجع المكتبة الوقفية فقد رد عليك الا خ سعيد فلم ترد بحرف واحد لانه دمغك هو والمدير وقد اكتفيت بردهم واتضح لي انك ناشر شبهة فقط ..

واما عن مناداتك باخي فلا بارك الله باخوتك ولا ادبك ولا مرحبا بك فانت ليس الا حاقد سائر على نهج الروافض الحاقدين تدعي انك تحترم وعندك ادب والله ان اسيادك وعلمائك خلو من الاخلاق فهلا قلت لي من اين تعلمتها لتبيعها علينا اذهب اذهب الى منتداك السقيم وانشر به كذبكم وافترائاتكم ولا حاجة لنا بعلمكم الخسيس وشبهاتكم الرذيلة ..فنحن نعرف انفسنا اننا ندين الله بحب الصحابة وال البيت ولانغلو بهم ولا نقدسم ولا ندعي لهم العصمة فموتو بغيظكم ...اللهم عليك بكل من كذب علينا وافضحه دنيا واخرة

نعمان الحسني
2013-08-13, 02:15 AM
السلام عليكم : أرجو من البايلوجي مطالعة كلام شيخ الإسلام في حق آل البيت أجمعين .

ثناء ابن تيمية على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب وأهل البيت
علي ابن محمد القضيبي.
الحديث عن علاقة الصحابة بآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم, حري بنا أن نتوقف عندها بعض الشيء لنعيد للتاريخ نقاءه, وللأحداث صفاءها, بعد أن شوه المغرضون وأصحاب النفوس المريضة من الشعوبيين والحاقدين هذه الحقيقة المشرقة. والحديث عن الصحابة وآل البيت رضي الله عنهم, هو حديث عمّا كان يجمع بين المسلمين من الرعيل الأول من محبة ووفاء وإيمان, ذلك أنهم آمنوا برب واحد ودين واحد, ونهلوا جميعاً من معين النبوة, حيث كان نبينا محمد صلى الله عليه وسلم معلمهم وقائدهم ومربيهم.
لذلك استحق المسلمون من سلفنا الصالح محبة الله ورضوانه وتفضيله إياهم على غيرهم بما تجسد فيهم من عظيم أخلاق وحسن فعال.
ولعلّ الأخوة التي قامت بين المهاجرين والأنصار, وما قدمه كل منهم في نصرة الدين وإعلاء شأنه دليل على الذين يريدون تشويه هذا المجتمع. فالمهاجرون تركوا أموالهم وديارهم وجاءوا إلى دار الهجرة نصرة للدين.
والأنصار قاسموا إخوانهم المهاجرين المال والتجارة, وصارت المؤاخاة بينهم مثلاً يضرب إلى قيام الساعة.
وإذا كان هذا هو حال المهاجرين والأنصار, وحال المسلمين عموماً, فكيف لنا أن نتخيل علاقة عموم المسلمين بآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم, حيث أن الصحابة هم أكثر الناس إيماناً بربهم, ومعرفة بحق نبيه صلى الله عليه وسلم وآل بيته الطاهرين رضوان الله عليهم.
نقول هذا لنعرج بشيء من التفصيل على العلاقة التي كانت تربط بين صحابة رسو الله صلى الله عليه وسلم, وآل بيته, وهي العلاقة التي كانت مثالاً لأخلاق المسلمين من سلفنا الصالح, وهي التي تتناولها كتب هذا الشهر, والكتب الثلاثة التي نحن بصدد تناولها, تكمل بعضها بعضاً, وتكاد تعطي صورة واضحة عن توقير الصحابة, وأهل السنة عموماً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم واحترامهم ومحبتهم, وما كان يجمعهما من النسب والمصاهرة.
الكتاب الأول: ثناء ابن تيمية رحمه الله على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأهل البيت رحمهم الله, لعلي بن محمد القضيبي وقد صدر سنة 1424ﻫ, 2003 م عن شبكة الدفاع عن السنة. ومؤلفه شيعي هداه الله إلى الحق ومنهج أهل السنة, وأحب في هذه الرسالة أن يوضح ما كان يسمعه دائماً في مجالس الشيعة عن ظلم الصحابة لآل البيت, وبغض السنة لآل محمد صلى الله عليه وسلم.
ولعل اختياره لابن تيمية رحمه الله كنموذج لأهل السنة, لأن ابن تيمية علم كبير من أعلامهم, وأهم خصوم الشيعة ولذلك حاول الشيعة أن يصوروا ابن تيمية كعدو شرس لآل البيت والحقيقة أن مؤلفاته تزخر بحب أهل البيت ومعاداة من يعاديهم, على عكس ما يشيعه الشيعة من ثناء ابن تيمية رحمه الله على النواصب ومبغضي آل البيت, وقد جاءت أقوال ابن تيمية ومواقفه بشكل خاص في كتابه العظيم "منهاج السنة", وكذلك في مجموع الفتاوى والعقيدة الواسطية.
1- ذم شيخ الإسلام ابن تيمية للنواصب
وينقل المؤلف قول ابن تيمية رحمه الله ((وأما أهل السنة فيتولون جميع المؤمنين, ويتكلمون بعلم وعدل, ليسوا من أهل الجهل ولا من أهل الأهواء, ويتبرؤون من طريقة الروافض والنواصب جميعاً, ويتولون السابقين الأولين, ويعرفون قدر الصحابة وفضلهم ومناقبهم, ويرعون حقوق أهل البيت عليهم السلام التي شرعها الله لهم)).
[والنواصب هم الذين يسبون عليًّا أو يذمونه, وهم الآن لا وجود لهم ].
2-أ قوال ابن تيمية في فضل علي رضي الله عنه:
ويذكر المؤلف بعضاً مما قاله شيخ الإٍسلام رحمه الله في حق أمير المؤمنين علي وذكر فضله ومن ذلك قوله: ((فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم لله الحمد, من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني, ولا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يُعلم صدقه)) منهاج السنة 8/ 165 , ويقول رحمه الله في موضع آخر من الكتاب نفسه:
وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله.
وبتفصيل أكثر عن مكانة علي, يقول ابن تيمية:
((وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه, وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبّه, وكارهون لذلك, وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين, من جنس ما جرى من القتال, وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يتعرض له بقتال أو سب
بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً, وأحق بالإمامة, وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه, وعلي أفضل من الذين أسلموا عام الفتح, وفي هؤلاء خلق كثير أفضل من معاوية, وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم, وعلي أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة, بل هو أفضل منهم كلهم إلاّ ثلاثة* (http://alrased.net/editor/editor/fckblank.html#_ftn1), فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة, بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان, وعلى السابقين الأوّلين من المهاجرين والأنصار)) منهاج السنة 4 / 396.
3-أقوال شيخ الإسلام في قتلة الحسين:
لم يكن هذا الموقف من ابن تيمية, وهو ما عليه أهل السنة محصوراً في الإمام علي, بل إن أهل السنة يحبون ويوقرون آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم من غير غلو, ويبغضون من يكرههم, كما يتضح من قول شيخ الإسلام في شأن قتلة الإمام الحسين بن علي رضي الله عنهما إذ يقول في ((مجموع الفتاوي)):
وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله, أو رضي بذلك, فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين, لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً. ويقول أيضاً: والحسين رضي الله عنه قتل مظلوماً شهيداً, وقتلته ظالمون معتدون.
4-مكانة أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم عند أهل السنة والجماعة.
ويختم المؤلف رسالته بما عليه أهل السنة وما يدينون به تجاه آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم, وينقل هنا قول ابن تيمية كما جاء في ((العقيدة الواسطية)):
ويحبون (أي أهل السنة) أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ويتولونهم ويحفظون فيهم وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال يوم غدير خم: ((أذكركم الله في أهل بيتي)) رواه مسلم.
وفي مجموع الفتاوى سئل شيخ الإسلام عن محبة آل البيت فقال:
محبتهم عندنا فرض واجب, يؤجر عليه … ومن أبغضهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين, لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.

البايلوجي
2013-08-13, 02:25 AM
تعرف ليش لاني شفت اساءتك ووجوهكم هناك اصلا انت ما جئت هنا لتتعلم والله لو كنت تريد ان تتعلم لاخذت واعطيت معك بالكلام الى الصباح لتهتدي ..يا صاحب منتديات مهدي الامم العالمية خليهم ينفخون بيك الى ان تنكب على وجهك بجهنم اذا ما تتوب قبل الموت اما عن مقابلتي بالاساءة فوالله لا اعرف اساءة اكبر من تطاولك على علمائنا وتقولك عليهم الاقاويل والاوهام ...واما عن قولك راجع المكتبة الوقفية فقد رد عليك الا خ سعيد فلم ترد بحرف واحد لانه دمغك هو والمدير وقد اكتفيت بردهم واتضح لي انك ناشر شبهة فقط ..








سبحان الله رب العالمين

اي تطاول على العلماء انا ذكرته يا الموصلي - تفضل بينه لنا امام الناس

اما قولك ان المدير رد - هو نقل كلام منقول مبتور فيه عبارة ويسبونه فاربئ ان ارد على هذا الكلام - امام الكلام الذي وثقته انا لكم من موقع روح الاسلام وصرح به شيخ الاسلام بان الصحابة كانوا يسبون الامام علي عليه السلام فطلب حكمهم بغض النظر عن عنوانهم - وحسب عنوان مووضعكم 0

اما قولك الاخوة فانا اطبق كلام سيدي وملاي امير المؤمنين عليه السلام - حيث قال الانسان صنفان اما اخو لك في الدين او نضير لك في الخلق


وبعد كله انا لم اقل شي من جيبي ولا افتري بل هو كلام امامكم ابن حجر صاحب الفتح - وعلى ضوء كلامه تسالت لماذا ابن تيميه شيخ الاسلام كان ينتقص من الامام علي عليه السلام

ابو الزبير الموصلي
2013-08-13, 02:26 AM
اخي نعمان هذا داخل يشوش فقط ليش هم متى اهتمو لكلام ابن تيمية وابن حجر هؤلاء مثل فرعون وهامان لا تتعب حالك وقد رد عليه الاخ المدير والاخ سعيد وافحموه ومسحو به الارض لكنه مصر وكانه لا يعرف ينسخ سوى هذا السؤال

البايلوجي
2013-08-13, 02:36 AM
السلام عليكم : أرجو من البايلوجي مطالعة كلام شيخ الإسلام في حق آل البيت أجمعين .

ثناء ابن تيمية على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب وأهل البيت
علي ابن محمد القضيبي.

الحديث عن علاقة الصحابة بآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم, حري بنا أن نتوقف عندها بعض الشيء لنعيد للتاريخ نقاءه, وللأحداث صفاءها, بعد أن شوه المغرضون وأصحاب النفوس المريضة من الشعوبيين والحاقدين هذه الحقيقة المشرقة. والحديث عن الصحابة وآل البيت رضي الله عنهم, هو حديث عمّا كان يجمع بين المسلمين من الرعيل الأول من محبة ووفاء وإيمان, ذلك أنهم آمنوا برب واحد ودين واحد, ونهلوا جميعاً من معين النبوة, حيث كان نبينا محمد صلى الله عليه وسلم معلمهم وقائدهم ومربيهم.
لذلك استحق المسلمون من سلفنا الصالح محبة الله ورضوانه وتفضيله إياهم على غيرهم بما تجسد فيهم من عظيم أخلاق وحسن فعال.
ولعلّ الأخوة التي قامت بين المهاجرين والأنصار, وما قدمه كل منهم في نصرة الدين وإعلاء شأنه دليل على الذين يريدون تشويه هذا المجتمع. فالمهاجرون تركوا أموالهم وديارهم وجاءوا إلى دار الهجرة نصرة للدين.
والأنصار قاسموا إخوانهم المهاجرين المال والتجارة, وصارت المؤاخاة بينهم مثلاً يضرب إلى قيام الساعة.
وإذا كان هذا هو حال المهاجرين والأنصار, وحال المسلمين عموماً, فكيف لنا أن نتخيل علاقة عموم المسلمين بآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم, حيث أن الصحابة هم أكثر الناس إيماناً بربهم, ومعرفة بحق نبيه صلى الله عليه وسلم وآل بيته الطاهرين رضوان الله عليهم.
نقول هذا لنعرج بشيء من التفصيل على العلاقة التي كانت تربط بين صحابة رسو الله صلى الله عليه وسلم, وآل بيته, وهي العلاقة التي كانت مثالاً لأخلاق المسلمين من سلفنا الصالح, وهي التي تتناولها كتب هذا الشهر, والكتب الثلاثة التي نحن بصدد تناولها, تكمل بعضها بعضاً, وتكاد تعطي صورة واضحة عن توقير الصحابة, وأهل السنة عموماً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم واحترامهم ومحبتهم, وما كان يجمعهما من النسب والمصاهرة.
الكتاب الأول: ثناء ابن تيمية رحمه الله على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأهل البيت رحمهم الله, لعلي بن محمد القضيبي وقد صدر سنة 1424ﻫ, 2003 م عن شبكة الدفاع عن السنة. ومؤلفه شيعي هداه الله إلى الحق ومنهج أهل السنة, وأحب في هذه الرسالة أن يوضح ما كان يسمعه دائماً في مجالس الشيعة عن ظلم الصحابة لآل البيت, وبغض السنة لآل محمد صلى الله عليه وسلم.
ولعل اختياره لابن تيمية رحمه الله كنموذج لأهل السنة, لأن ابن تيمية علم كبير من أعلامهم, وأهم خصوم الشيعة ولذلك حاول الشيعة أن يصوروا ابن تيمية كعدو شرس لآل البيت والحقيقة أن مؤلفاته تزخر بحب أهل البيت ومعاداة من يعاديهم, على عكس ما يشيعه الشيعة من ثناء ابن تيمية رحمه الله على النواصب ومبغضي آل البيت, وقد جاءت أقوال ابن تيمية ومواقفه بشكل خاص في كتابه العظيم "منهاج السنة", وكذلك في مجموع الفتاوى والعقيدة الواسطية.
1- ذم شيخ الإسلام ابن تيمية للنواصب
وينقل المؤلف قول ابن تيمية رحمه الله ((وأما أهل السنة فيتولون جميع المؤمنين, ويتكلمون بعلم وعدل, ليسوا من أهل الجهل ولا من أهل الأهواء, ويتبرؤون من طريقة الروافض والنواصب جميعاً, ويتولون السابقين الأولين, ويعرفون قدر الصحابة وفضلهم ومناقبهم, ويرعون حقوق أهل البيت عليهم السلام التي شرعها الله لهم)).
[والنواصب هم الذين يسبون عليًّا أو يذمونه, وهم الآن لا وجود لهم ].
2-أ قوال ابن تيمية في فضل علي رضي الله عنه:
ويذكر المؤلف بعضاً مما قاله شيخ الإٍسلام رحمه الله في حق أمير المؤمنين علي وذكر فضله ومن ذلك قوله: ((فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم لله الحمد, من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني, ولا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يُعلم صدقه)) منهاج السنة 8/ 165 , ويقول رحمه الله في موضع آخر من الكتاب نفسه:
وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله.
وبتفصيل أكثر عن مكانة علي, يقول ابن تيمية:
((وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه, وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبّه, وكارهون لذلك, وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين, من جنس ما جرى من القتال, وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يتعرض له بقتال أو سب
بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً, وأحق بالإمامة, وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه, وعلي أفضل من الذين أسلموا عام الفتح, وفي هؤلاء خلق كثير أفضل من معاوية, وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم, وعلي أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة, بل هو أفضل منهم كلهم إلاّ ثلاثة* (http://alrased.net/editor/editor/fckblank.html#_ftn1), فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة, بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان, وعلى السابقين الأوّلين من المهاجرين والأنصار)) منهاج السنة 4 / 396.
3-أقوال شيخ الإسلام في قتلة الحسين:
لم يكن هذا الموقف من ابن تيمية, وهو ما عليه أهل السنة محصوراً في الإمام علي, بل إن أهل السنة يحبون ويوقرون آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم من غير غلو, ويبغضون من يكرههم, كما يتضح من قول شيخ الإسلام في شأن قتلة الإمام الحسين بن علي رضي الله عنهما إذ يقول في ((مجموع الفتاوي)):
وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله, أو رضي بذلك, فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين, لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً. ويقول أيضاً: والحسين رضي الله عنه قتل مظلوماً شهيداً, وقتلته ظالمون معتدون.
4-مكانة أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم عند أهل السنة والجماعة.
ويختم المؤلف رسالته بما عليه أهل السنة وما يدينون به تجاه آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم, وينقل هنا قول ابن تيمية كما جاء في ((العقيدة الواسطية)):
ويحبون (أي أهل السنة) أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ويتولونهم ويحفظون فيهم وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال يوم غدير خم: ((أذكركم الله في أهل بيتي)) رواه مسلم.
وفي مجموع الفتاوى سئل شيخ الإسلام عن محبة آل البيت فقال:
محبتهم عندنا فرض واجب, يؤجر عليه … ومن أبغضهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين, لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.



هذا كلام مجمل لشيخ الاسلام - فطلبت منا المطالعه ولكن هل تقر بما نذكره لك من كلام ابن تيمه حول اهل البيت عليهم السلام وبالخصوص امير المؤمنين عليه السلام -- فضلا ان الكلام منقول من موقع حيث لايكمن لصاحب المشاركة ان يناقش فيه وذلك لعدم الفهم الكامل بالموارد التي اوردها وان كان العكس فلا اشكال بالاثبات بعد المناقشة 00
والدليل على قولنا اريادك كلام ابن تيميه الاتي


[والنواصب هم الذين يسبون عليًّا أو يذمونه, وهم الآن لا وجود لهم ].

طيب اذا كان من سب علي ناصبي

فهل نستطيع ان نقول ان الكثير من الصحابةوالتابعين كانوا نواصب ؟؟؟!!!!!!حسب قول ابن تميه الذي ذكرناه حيث صرح وقال ان كثير من الصحابة والتابعين كانوا يبغضون عليا ويسبونه --- فتامل اخي العزيز سعد -

خلاصه كلامي وشاهده ان ابن تيميه توجد له طعونات خفيه في حق اهل البيت سوف نوردها بالدليل العلمي والاخلاقي -

ابو الزبير الموصلي
2013-08-13, 02:43 AM
خلاصه كلامي وشاهده ان ابن تيميه توجد له طعونات خفيه في حق اهل البيت سوف نوردها بالدليل العلمي والاخلاقي -



هذا كذب لو ما كذب !!!!!!!!هذا طعن لو ماطعن !!هذا افتراء لو ما افتراء!!قلت لك انت ما مال احترام عملت حالك شريف ونزيه لك حذاء هؤلاء تاج على رؤؤس معمميك انا كنت اعرف انك خبيث داخل تنشر شبهة وتطلع لا بارك الله فيك ولا ليوم اللي دخلت المنتدى ونجسته بفكرك الخسيس بس ضل للصبح انا معاك راح تشبع اهانات واحذيه الى ان تطلع صاغر ومفضووح

نعمان الحسني
2013-08-13, 02:46 AM
أين النصوص الصريحة الواضحة التي كان فيها الصحابة رضي الله عنهم , يسبون فيها سيدنا علي رضي الله عنه ؟
أطلب منك إسم الصحابي والمصدر

البايلوجي
2013-08-13, 02:51 AM
أين النصوص الصريحة الواضحة التي كان فيها الصحابة رضي الله عنهم , يسبون فيها سيدنا علي رضي الله عنه ؟
أطلب منك إسم الصحابي والمصدر

حياك الله ايها الحسني --

اولا اطلب من المشرف ان يحرر كل مشاركة للموصلي والسبب معروف لاحظ له من العلم فقط السب -والخروج عن اصل الموضوع

-- ثنايا الموضوع هو عن كلام ابن حجر في حق ابن تميه --

وسيكون الحوار وطلب سوالك في الموضوع نفسه


وشكرا

ابو الزبير الموصلي
2013-08-13, 03:12 AM
حياك الله ايها الحسني --

اولا اطلب من المشرف ان يحرر كل مشاركة للموصلي والسبب معروف لاحظ له من العلم فقط السب -والخروج عن اصل الموضوع

-- ثنايا الموضوع هو عن كلام ابن حجر في حق ابن تميه --

وسيكون الحوار وطلب سوالك في الموضوع نفسه


وشكرا

ههههههههههههههه اذا تزكيتي العلمية تكون من رافضي فلا بارك الله فيها ولا بمن يزكيني من الروافض ..لو التزمت بالسؤال وجاوبت بدون لف ودوران والله كنت احترمتك لكن بما انك قصدك التشويش فلا قيمة لك عندي وحالك حال اي خنزير عندي ولو قبلت يدي وارجلي من الاحترام

العراقي
2013-08-13, 02:04 PM
اسف منكم ما كملت معكم البارحه
بسبب ضعف الشبكه عندي
طبعا وجدت الرد على كلامك الذي تقول فيه بما معناه : ( ان ابن حجر يقول ان ابن تيمية ينتقص من علي )
طبعا كما توقعت انه اما تدليس او تلبيس من هذا النوع
تابع معي جيدا :


تحريف كلام الحافظ ابن حجر حول تنقيص علي
وقد زعم الحبشي أن الحافظ ابن حجر اتهم ابن تيمية بأنه كان ينتقص سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه حيث كتب رداً على ابن المطهر الحلي.
ثم حرف الحبشي النقل عن الحافظ فقال "وكم من مبالغة له لتوهين كلام الحلي أدت به أحياناً إلى تنقيص علي رضي الله عنه" انتهى.

وهذا تلاعب بالنصوص: فإن النص من النسخة المطبوعة التي أحال إليها الحبشي "وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي أدته أحياناً إلى تنقيص علي رضي الله عنه" (1).
__________
(1) المقالات السنية ط: جديدة 200.

فزاد الحبشي لفظ (له) ليؤكد أن الكلام عائد على ابن تيمية.
وبدل كلمة (الرافضي) بكلمة الحلي ليزيد القارئ تأكيداً بأن الضمير ما زال يعود على ابن تيمية.
واستبدل لفظ (أدته) إلى (أدت به) ليؤكد أن الضمير ما زال يعود على ابن تيمية.


مفاجأة بعد الرجوع إلى مخطوطة لسان الميزان
لقد رجع إلى مخطوطتين لكتاب لسان الميزان فاكتشف ما يلي:
المخطوطة الأولى لا تتضمن ترجمة يوسف والد الحسن المطهر.
المخطوطة الثانية تتضمن: ترجمة يوسف (ابن) الحسن، وتم تصحيحها في المطبوع إلى (والد) الحسن. وكأن مقحم هذا النص لم يتقن عمله.

وفيها اضطراب ففيها أن يوسف هو شارح ابن الحاجب وأنه هو الذي رد عليه ابن تيمية. في حين أن ولده (الحسين) هو شارح ابن الحاجب.
وهو الذي رد عليه ابن تيمية لا على أبيه.
فالخلط والتحريف واضحان جداً فيمن يجري مقارنة بين ترجمة الابن (لسان الميزان 2/ 319) وبين ترجمة والده يوسف (5/ 317).
فهل الأب هو شارح ابن الحاجب أم ابنه؟

وهل الأب هو الذي رد عليه ابن تيمية أم الابن؟



إن مثل هذا الخطأ لا يمكن أن يكون صادراً عادة من ناقد حافظ عظيم كابن حجر
مما يرجح أن تكون بعض الأيدي قد عمدت إلى إقحام هذه الترجمة ولم يتقنوا تحريفهم فجعلوا يوسف والد الحسن هو شارح ابن الحاجب وهو الذي رد عليه ابن تيمية. ثم إن يوسف هذا ليس له عادة ترجمة خاصة.:001_tongue:


أن النص في المخطوطة غير واضح ويتعذر قراءة هذه العبارة التي تتضمن التنقيص. ولا يسلم أنها تتضمن عبارة (وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي…).


وحتى النسخ المطبوعة حصل فيها خلط والتباس.
ففي طبعة دار الفكر لفظ (ذاته) بدل (أدته). فهناك خلط واحتمال للتزوير ثم بياض طويل لا يدرى كيف انتهى الكلام فيه.
الأمر الذي يجعل الاحتجاج بهذا النص في لسان الميزان ساقطاً.



وحينئذ نرجع إلى صحيح كلام الحافظ ابن حجر في ابن تيمية حيث كان يحتج بنقده العلمي لأدق المسائل وحكمه على الروايات والأحاديث وترجيحه للمسائل المختلف فيها.
بل ونرجع إلى صريح كلام ابن حجر في ابن تيمية كما أورده السخاوي في الجواهر والدرر. فقد سفّه فيه ابن حجر المتحاملين على ابن تيمية وأكد أنه يستحق الوصف بشيخ الإسلام.


أن السبكي كان حريصاً على كشف أخطاء ابن تيمية وذكر رد ابن تيمية على الرافضي ولكنه أثنى على رد ابن تيمية على ابن المطهر ولم يحك لنا شيئاً عن طعنه في علي رضي الله عنه. ولو وجد من ذلك شيئاً لطار به واحتج به ضد ابن تيمية. فقال قال:
ولابن تيمية رد عليه وفيّ ... بمقصد الرد واستيفاء أضرب
لكنه خلط الحق المبين بما ... يشوبه كدر في صفو مشربه
يحاول الحشو أنى سار فهو له ... حثيث سير بشرق أو بمغربه
يرى حوادث لا مبدا لأولها ... في الله سبحانه عما يظن به

--------

الكلام واضح وصريح
فبعد توضيح التزوير والتناقض في كاتب الترجمه التي اتضح انها تزوير غير محكم بين الوالد والابن , فالتزوير منسوب الى الشخص الخطأ اصصصلا
وهذا السبكي كان يتصيد اخطاء ابن تيميه في محاورته مع الرافضي
فلو كان ابن تيميه قد انتقص من عليّ رضي الله عنه حقيقة
لما مرّت هذه ( الفرصة , الفضيحة , . . . ) لابن تيمية على السبكي

البايلوجي :
ارجو الرد حرفيا على كلامي هذا
انت نقلت شيء وانا رددت عليه تحديدا
فانت ان كان لديك ما يبطل ردي هذا ... فتفضّل يا مكرّم

البايلوجي
2013-08-13, 09:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انت قلت

طبعا كما توقعت انه اما تدليس او تلبيس من هذا النوع



فهل كان التدليس او التزوير منا ام كان نقلنا صريح وواضح

هذا اولا

ثانيا - قولك بعد الرجوع الى المخطوطتين نتمنى ان توثق هذا الكلام وتبين ان الكلام فعلا ومحرف



ثالثا - وللامانه العلمية والحوار العلمي والاخلاقي نقول لك نقر بكلامك ايها العراقي في هذا المورد ما دام لم يثبت العكس عندنا الان




والحمد لله رب العالمين

العراقي
2013-08-13, 10:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انت قلت




فهل كان التدليس او التزوير منا ام كان نقلنا صريح وواضح

هذا اولا

ثانيا - قولك بعد الرجوع الى المخطوطتين نتمنى ان توثق هذا الكلام وتبين ان الكلام فعلا ومحرف



ثالثا - وللامانه العلمية والحوار العلمي والاخلاقي نقول لك نقر بكلامك ايها العراقي في هذا المورد ما دام لم يثبت العكس عندنا الان




والحمد لله رب العالمين
طبعا هذا التدليس ليس منك شخصيا
التدليس حصل من اهل الاختصاص قبل سنوااااات طويله
اما انت فقد يكون حصل عليك تلبيس , وهذا وارد
لأن من سبقكم اوجد هذه الشبهة ومن سبقنا قام بالرد عليها
وما نحن الا معيدون لما قالوا !

مسألة تصوير المخطوطات ذاتها انت تعلم انه مستحيل عليّ

ولكن صورت لك كلام الشيخ عبد الرحمن الدمشقية -حفظه الله-
في الرد على اتهامات الحبشي لابن تيمية :
http://im38.gulfup.com/cl28E.jpg

ان شاء الله تكون واضحه

فالخلط والتحريف واضحان جداً فيمن يجري مقارنة بين ترجمة الابن (لسان الميزان 2/319)
وبين ترجمة والده يوسف (5/317).
والشيخ الدمشقيه لا يمكن ان يذكرها عبثاً فهناك من الطرف الاخر من يتصيد له اي ثغره فلو لم تكن هناك مخطوطات وفيها فرق يُظهر التدليس لما ذكرها في كتابة
و المجال مفتوح لك لنقض كلامي حول المخطوطات

البايلوجي
2013-08-13, 11:00 PM
طيب هل يوجد موقع او رابط توجد به المخطوطات لا سيما لسان الميزان كموقع الوراق مثلا

العراقي
2013-08-13, 11:28 PM
طيب هل يوجد موقع او رابط توجد به المخطوطات لا سيما لسان الميزان كموقع الوراق مثلا
والله لا اعلم موقع فيه , ولو كنت اعلم لجلبتها لك ( واني الممنون )
ان وجدت شيء ساضعه لك هنا ان شاء الله
ولا زلت بانتظار ردك
وان شاء الله تكون بانصاف