آخر 10 مشاركات
سلسلة لطائف قرآنية           »          قول أحمد الرفاعي للرسول فامدد يمينك كي تحظى بها شفتي فمد رسول الله يده-الإمام ابن باز           »          محاضرة (إِنا كذلك نجزِي المحسنين) مع فضيلة الشيخ صالح المغامسي           »          قصة عجيبة في فضل طلب العلم و آثاره           »          أسباب تأخر المشي عند الأطفال           »          أرواح تهيم حول العرش وآخرى تحوم حول الحش ...لشيخ الإسلام ابن القيم 3 3           »          سبب الحزن والهم وعلاج داء العشق والأمراض النفسية           »          ثلاث كلمات تُباع بألف           »          معركة حارم           »          حِفْظِ الله تعالى لدين الإسلام وتحريف النصرانية / أ.د علي بن محمد الغامدي


منتديات أهل السنة في العراق

منتدى الحوارات العقائدية الحوارات والمناقشات بين اهل السنة و الفرق المخالفة , شبهات , ردود , روايات تاريخية



إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-02-21, 04:06 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,961 [+]
معدل التقييم: 84
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وأصحابه وأمهات المؤمنين

عقيدة الولاية والإمامة اختص بها الشيعة وتفرع حولها الإمامية بعقائد التبرأ من أبي بكر وعمر وكل جاحد لها إلى يوم القيامة ، وتعتبره كافر مستحق النار

عقيدة بهذه الخطورة ينبغي أن يكون الحوار عنها وفق المشرع الله تعالى في كتابه القرآن الكريم

سؤالي للمحاور الشيعي عبد الرزاق محسن

أين النص المحكم لولاية علي رضي الله عنه مثل باقي عقائد الإسلام ؟

أين أحكام من يجحد بالإمامة كفرض الإيمان مثل ترك الصلاة وحتى السهو عنها وباقي أحكام الطلاق والميراث وغيرها ؟

مع العلم أن تعريف المحكم والمتشابه موثق ضمن كتب الشيعة حتى لا يعتبر تفسير الآية المحكمة بالرأي الشخصي لذا أرجو التقيد بالمصدر من القرآن ولا حاجة للروابط إن دعت الحاجة لأقوال علماء الشيعة فيكفي ذكر النص من الكتاب




المصدر : منتديات اهل السنة في العراق - من : منتدى الحوارات العقائدية











توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq

عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-21, 06:39 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 3,983 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 109
نقاط التقييم: 3177
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

يرفع للمحاور الشيعي

الاخ عبد الرزاق محسن












توقيع : ياس

عرض البوم صور ياس   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-21, 10:51 PM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 3,983 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 109
نقاط التقييم: 3177
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

يرفع »»»»»»»»

الاخ عبد الرزاق الشيعي بانتظارك












توقيع : ياس

عرض البوم صور ياس   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-22, 09:30 AM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
عبد الرزاق محسن
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2016
العضوية: 3199
المشاركات: 56 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبد الرزاق محسن will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

يا اخ مشروع هل اجيبك على هذا الاساس


عقيدة بهذه الخطورة ينبغي أن يكون الحوار عنها وفق المشرع الله تعالى في كتابه القرآن الكريم

ام على هذا الاساس

أين النص المحكم لولاية علي رضي الله عنه مثل باقي عقائد الإسلام ؟












عرض البوم صور عبد الرزاق محسن   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-22, 11:36 AM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,961 [+]
معدل التقييم: 84
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

وعليكم السلام

لا يوجد فرق في الحالتين لأن النص المحكم وصف للآيات المحكمة
فكيف استشكل عليك ؟
ذكرت هنا

يعني أبدأ الحوار بذكر الآيات المحكمة التي تدل على ولاية علي رضي الله عنه لأن أصول العقيدة مثبتة في القرآن الكريم بنص محكم قطعي متكرر هذا هو نهج الله تعالى

تفضل












توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq

عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-22, 11:51 AM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
عبد الرزاق محسن
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2016
العضوية: 3199
المشاركات: 56 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبد الرزاق محسن will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

لأن أصول العقيدة مثبتة في القرآن الكريم بنص محكم قطعي متكرر هذا هو نهج الله تعالى

من يقول هذا ؟

يعني هل الصلاة التي هي من اصول العقيدة عندكم مثبته بنص محكم ؟












عرض البوم صور عبد الرزاق محسن   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-22, 05:05 PM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,961 [+]
معدل التقييم: 84
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن
لأن أصول العقيدة مثبتة في القرآن الكريم بنص محكم قطعي متكرر هذا هو نهج الله تعالى

من يقول هذا ؟

يعني هل الصلاة التي هي من اصول العقيدة عندكم مثبته بنص محكم ؟


طبعاً الصلاة موجودة بنص محكم في القرآن وليس عندنا من مزاجنا وتاويلنا

ما زلت أنتظر الرد حول الولاية من نص محكم من القرآن الكريم

هل توجد ؟
نعم ــــــ أذكر الآية

لا ـــــ

عندها سأجيبك عن سؤالك هذا من القرآن الكريم وأمثلة من كتبكم ليكون الموضوع مفيد لمعرفة الدين الحق والعقيدة دون تأويل

الرجاء الإسراع بالرد












توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq


التعديل الأخير تم بواسطة ياس ; 2016-02-24 الساعة 06:04 PM
عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-22, 05:50 PM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 3,983 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 109
نقاط التقييم: 3177
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟




اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن
لأن أصول العقيدة مثبتة في القرآن الكريم بنص محكم قطعي متكرر هذا هو نهج الله تعالى

من يقول هذا ؟

يعني هل الصلاة التي هي من اصول العقيدة عندكم مثبته بنص محكم ؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلام الاخ مشروع عراق واضح جدا....
يا اخي ياعبد الرزاق اذ لم يكن اصول ماتعتقد به موجودة في القرآن !!!!فكيف تتعبد لله باصولك المعروفة وهي التوحيد،والنبوة ،والعدل ،والامامة ؟من اين اتيت بمعرفتها؟

ثم قارنتها لنا بالصلاة وهي عندنا من الفروع والاركان العملية...ورغم ذلك تجد عشرات الادلة على ذلك.واجمعت اهل السنة على كفر منكرها جحودأ،لانه عندما يقول تعالى(واقيمو الصلاة واتوا الزكاة...)امر منه تعالى باقامة الصلاة .....ثم ياتي شخص وينكر هذا الامر جاحدا له ،بالتالي جحد امرا الهيا ،والراد لصريح القرآن كافر بالاجماع .على خلاف بين علمائنا في حكم من تركها متهاونا او متكاسلا....

اضافة لذلك فالصلاة من العبادات العملية التي وصلتنا بالتواتر كابرا عن كابر ،واجمعت الامة بجميع طوائفها على هذا الركن بما فيهم الشيعة بجميع فرقها!!!
وبما انك قارنت الامامة بالصلاة نستنتج الاتي:
1- لم نجد اجماعا متحققا في الامامة كما هو متحقق في الصلاة!!فالشيعة هم وحدهم من قال ان الامامة هي من اصول الدين!
فصار لزاما عليك ان تاتي بنص محكم ،على الاقل كي تنقذنا من النار يارجل.
2-لم نجد مايدعم حجتك به ولو آية واحدة محكمة صريحة،كما هو معمول في الصلاة.
اخي الكريم نريد دليل آية محكمة على الامامة المترتب على انكارها كفر وخلود في النار كمن انكر نبوة الانبياء ،هكذا تقول رواياتكم...طلبنا آية حتى يكون الحوار حولها.














توقيع : ياس


التعديل الأخير تم بواسطة ياس ; 2016-02-22 الساعة 08:16 PM
عرض البوم صور ياس   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-23, 09:49 AM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
عبد الرزاق محسن
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2016
العضوية: 3199
المشاركات: 56 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبد الرزاق محسن will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشروع عراق الفاروق

طبعاً الصلاة وجودة بنص محكم في القرآن وليس عندنا من مزاجنا وتاويلنا





بسم الله الرحمن الرحيم

طبعاً الصلاة وجودة بنص محكم في القرآن وليس عندنا من مزاجنا وتاويلنا

يا سيدي اذكر هذا النص المحكم ؟ حتى تثبت لي انك لا تناقش بمزاجك












عرض البوم صور عبد الرزاق محسن   رد مع اقتباس
قديم 2016-02-23, 08:50 PM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,961 [+]
معدل التقييم: 84
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن
بسم الله الرحمن الرحيم

طبعاً الصلاة وجودة بنص محكم في القرآن وليس عندنا من مزاجنا وتاويلنا

يا سيدي اذكر هذا النص المحكم ؟ حتى تثبت لي انك لا تناقش بمزاجك

زميلنا المحاور الشيعي !
خمسة ردود و3 أيام بانتظار ردك حول آية الولاية المحكمة ولعدم إيرادك بردك ألخير فنفهم أن لا يوجد
وعليه سيكون الحوار حول طريقة الاستدلال وفق منهج رباني على أصول العقيدة والشريعة كدين والمصطلحات مستحدثة ولا مشاحة ، ولا يمكن الرجوع للعقل لأنه مختلف بين شخص وآخر فضلاً عن أن العقول تتغير مفاهيمها تبعاً للتجارب والتعليم .

ردك هنا هو بالضبط ما كتبته في ردي السابق المشاركة رقم 9 حول عدم الخوض في موضوع الصلاة التي هي من أصول الشريعة وجميع ما أمر الله به هو تعريف الدين

قلت معترضاً على الأخ ياس :
اولا : انت الان تتحدث عن الاجماع كدليل والاخ زميلك يريد ان يكون الدليل بيننا هو ( النص القراني المحكم )

الإجماع الذي قصده ليس هو الإجماع الذي يخص مصادر الفقه في طريقة الأستنباط ، وحتى لا نخوض في تفاصيل تشتت الموضوع حول الولاية التي تزعمون أنها إلهية يُفترض أن نبين أن الصلاة عندكم هي من فروع الدين وليس من أصوله ، والإمامة أهم أصل من أصول الدين عند بعض الفقهاء بينما اعتبرها آخرون من الفروع .

قولك :
(فاذا اردتم الاستدلال على بطلان وفساد نظرية الامامة عن طريق النص القراني المحكم
فاما أن تطبقوا هذا الميزان على جميع الاصول وفي مقدمتها الصلاة لانها عندكم بحجم واهمية الامامة عندنا وتذكروا لي النص القراني المحكم الذي يثبت ان الصلاة اصل من اصول الدين ، وهكذا في باقي أصول الدين
او تعترفوا ببطلان ميزانكم هذا )

ردي حتى لا نخوض في مسالة الصلاة مجدداً :
الصلاة واردة بعدة نصوص قطعية بمعنى محكمة في القرآن الكريم لا تخضع للتأويل كالايات المتشابهة التي تحتاج تفصيل وشرح لبيان معناها وتتطلب آيات أخرى للتأصيل
بمعنى لا يمكن أن يقرأ الآيات من هو غير مسلم ثم يقول لم أفهم منها أن الصلاة من الدين عندكم

( وَأَقِيمُواْ ٱلصَّلٰوةَ وَآتُواْ ٱلزَّكَٰوةَ وَٱرْكَعُواْ مَعَ ٱلرَّٰكِعِينَ ) البقرة 43

( قُلْ أَمَرَ رَبِّي بِٱلْقِسْطِ وَأَقِيمُواْ وُجُوهَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَٱدْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ ٱلدِّينَ كَمَا بَدَأَكُمْ تَعُودُونَ ) الأعراف 29

هذه هي الطريقة الربانية للاستدلال على أصول الشريعة وأصول الدين ككل مثل اعتقاد بالانبياء واليوم الآخر












توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq

عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع
المحكم والمتشابه
ضلال الاحباش في اعتقادهم في القرآن ويليه حوار بين احدهم والشيخ دمشقية
وقفةٌ في ( المحكم والمتشابه في القرآن الكريم ) - منّاع القطّان


الساعة الآن 12:30 PM.


Powered by vBulletin® Version by Tar3Q
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML