منتديات أهل السنة في العراق

آل البيت والصحابة محبة وقرابة فضائل , سيرة , مصاهرة , قرابة, ال البيت و الصحابة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2020-06-13, 12:24 AM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 4,353 [+]
معدل التقييم: 143
نقاط التقييم: 3197
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : آل البيت والصحابة محبة وقرابة
افتراضي هل كان المختار الثقفي محباً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم


هل كان المختار الثقفي محباً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

قال ابن سعد: أخبرنا موسى بن اسماعيل قال،حدثنا أبو عوانه، عن المغيرة، عن ثابت بن هريمز قال: لما اتى الحسن بن علي المدائني قال المختار لعمه: هل لك في أمر تسود به العرب؟ قال: وما هو؟ قال تدعني أضرب عنق هذا وأذهب برأسه إلى معاوية. قال: ماذاك بلاؤهم عندنا أهل البيت.(إسناده صحيح.الطبقات الكبرى،متمم الصحابة- الطبقة الخامسة،رقم 238،ج1،ص286).

قال ابن سعد: أخبرنا الفضل بن دكين قال، أخبرنا عيسى بن دينار المؤذن قال، سألت أبا جعفر عن المختار فقال: إن علي بن الحسين قام على باب الكعبة فلعن المختار، فقال له رجل: جعلني الله فداك، تلعنه وإنما ذُبح فيكم؟ فقال: إنه كان كذابا يكذب على الله ورسوله(صحيح الاسناد.الطبقات الكبرى،ج5،ص164).

قلت: نرى هنا أن المختار كانت له ميول ناصبية، ثم تحول بعدها إلى التشيع،ولم تكن هذه الميول بدافع ديني، إنما كانت لأهداف دنيوية يعبر بها عما كان يكتمه من الفسق والدجل، وما كان همه في قتل الحسين رضي الله عنه إلا ليسود العرب.

الكتاب: التعريف بكذاب ثقيف-ص25.
تأليف:بهاء الدين بن احمد بن نجم العاني.
مطبعة دار الحروف، 2017م.




المصدر : منتديات اهل السنة في العراق - من : آل البيت والصحابة محبة وقرابة











توقيع : ياس

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور ياس   رد مع اقتباس
قديم 2020-06-23, 05:40 AM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
علي فرحان جاسم
اللقب:
:: فآرس أهل السنة ::
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jun 2018
العضوية: 4140
المشاركات: 258 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 28
نقاط التقييم: 50
علي فرحان جاسم will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
علي فرحان جاسم متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ياس المنتدى : آل البيت والصحابة محبة وقرابة
افتراضي رد: هل كان المختار الثقفي محباً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

رحم الله والديك وغفر لك وعافاك

المشكلة أن (( الحجاج ابن يوسف الثقفي والمختار أبن عبيد الثقفي )) كلاهما ينتسبان إلى بني ثقيف .... فأي منهما المقصود ؟؟ سأورد بعض الشرح لكنني لا زلت متسائل

نقرأ كثيرا في بطون الكتب أو من على صفحات النت كما هنا في ويكبيديا :
"
يعتقد المسلمون السنة أنه الكاذب الذي قصده النبي محمد في حديثه الذي قال فيه: «إن في ثقيف كذابًا ومُبِيرًا»، إلا أن بعض رواة الحديث من الشيعة ذهبوا إلى أن الكذاب المقصود بالحديث هو الحجاج الثقفي وليس المختار الثقفي، وهكذا فإن المقصود بهذا الحديث مختلف عليه بين طوائف المسلمين.

أما الحجاج أبن يوسف فقد عرف في دهائه ووردتنا عنه أخبارا كثيرة كان مخلصا بجد لبني أمية وما عرف عنه من جور ايضا في العراق رغم أن سمة نصره للحق أيضا لا نستطيع نكرانها في بعض مواقفه فقد شارك في الفتوحات الإسلامية التي كانت الدولة الإسلامية أو اي دولة تنشر الإسلام بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وتمضي قدما متممة نهج الفتوحات وعلى ما سارت إليه الخلافة الراشدة بعد رسول الله , لا شك أنها حريَّةٌ بالتقدير والإجلال . نقطة رأس السطر

---------
الذي يهمنا أن تكون نتائج البحث والمعطيات أن نرجع إلى النشأة لأنه في الحديث أعلاه غموض

فلو نرجع إلى البدايات ونقارن كما نعلم جيدا أن بني ثقيف والطائف قد أذوا الرسول كثيرا وشكا منهم سيما في بداية نشر الدعوة عندما لجأ الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) هاربا من مكة مغتاثا إلى أهل الطائف فلم ينصروه بل لقي منهم الأسوء وطردوه حتى أدموا كعباه ( معروفة التفاصيل ) فعلى أي منهم دعا رسول الله أو من أي منهم كانت بوادر السوء أكثر ؟

هكذا لنسأل هذا السؤال أو لنفترض هكذا أفتراض ........ ؟

---
سيرة المختار بن أبي عبيد الثقفي المصدر ويكبيديا


ولد المختار بن أبي عبيد بن مسعود بن عمرو بن عمير بن عوف بن عفرة بن عميرة بن عوف بن ثقيف الثقفي في الطائف في السنة الأولى للهجرة، وأبوه أبي عبيد الثقفي قائد المسلمين في معركة الجسر، وقد أسلم أبوه في حياة الرسول وكان صحابياً وانتقل مع والده إلى المدينة في زمن الخليفة عمر بن الخطاب. واستشهد والده في أثناء معركة كبيرة مع الفرس من ضمن الفتوحات الإسلامية وكان عمر المختار ثلاث عشرة سنة ائنذاك، وكان مصاحبًا لوالده وأخيه ونشأ في المدينة متأثرًا بالإمام علي بن أبي طالب وأصبح من محبيه. عُرف عنه أنه كان فارسًا شجاعًا، وقد ورث هذا عن أبيه. يتهمه ابن كثير بأنه كان ناصبيًا يبغض عليًا بغضًا شديدًا.

------

سيرة الحجاج أبن يوسف ( نشاته ):


وُلِدَ في منازلِ ثقيف بمدينة الطائف، في عام الجماعة 41 هـ. وكان اسمه كُليب ثم أبدَلَهُ بالحجَّاج. وأمُّه الفارعة بنت همام بن عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الشهيد. نشأ في الطائف، وتعلَّم القرآن والحديث والفصاحة، ثم عمل في مطلع شبابه معلم صبيان مع أبيه، يعلم الفتية القرآن والحديث، ويفقههم في الدين، لكنه لم يكن راضياً بعمله هذا، على الرغم من تأثيره الكبير عليه، فقد اشتُهِر بتعظيمه للقرآن. كانت الطائف تلك الأيام بين ولاية عبد الله بن الزبير،وبين وِلاية الأمويين، لكن أصحاب عبد الله بن الزبير تجبَّرُوا على أهل الطائف، فقرَّر الحجاج الانطلاق إلى الشام[؟] ، حاضرة الخلافة الأموية المتعثرة، التي تركها مروان بن الحكم نهباً بين المتحاربين. قد تختلف الأسباب التي دفعت الحجاج إلى اختيار الشام[؟]



الآن نقارن

1- المختار أبن يوسف والعهدة على من كتب وأرخ تاريخ ميلاده السنة الأولى من الهجرة

2- الحجاج أبن يوسف ............ تاريخ ميلاده 41 للهجرة

فهنالك فرق كثير 40 عاما ( أي جيل وأكثر من جيل ) وكلاهما قد ناصرا الإسلام

هنا نقع في تيه اقول ربما لم يكن المقصود الشخصين الذين أدرجا بالأسم بل أباؤهم أو منازلهم من سبق أو ربما من الذين كانوا أشد وطأة على رسول الله في الحادثة المنشودة عندما تعرض للأذى أو من أيهم كان مصدر الأذى أشد
حقا نقع في حيرة
فهل من رأي ؟؟

شكرا












عرض البوم صور علي فرحان جاسم   رد مع اقتباس
قديم 2020-06-24, 02:17 PM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 4,353 [+]
معدل التقييم: 143
نقاط التقييم: 3197
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ياس المنتدى : آل البيت والصحابة محبة وقرابة
افتراضي رد: هل كان المختار الثقفي محباً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

يا اخي.. لما هذه الحيرة ،وأنت تعلم ان اهل السنة مجمعون على أن الكذاب المشار اليه في الحديث هو المختار، والمبير هو الحجاج ،وما كان لهم ان يتفقوا لولا القرائن التي استندوا عليها في حكمهم.
وأقول : أنه كفى بالمختار كذباً ادعاءه الوحي والنبوة،فهي وحدها كفيلة لرميه بما هو فيه...ولو أنك اخي الحبيب راجعت الكتاب الآنف الذكر ، لزالت تلك الحيرة ،وذلك الالتباس لديك ؛حيث أن فيه حشد لكلام ، ورأي السلف ،والخلف في أمر المختار! تحت باب "اتفاق أهل السنة على المختار بن عبيد الثقفي هو كذاب ثقيف"، (صفحة 35).
ولقراءة الكتاب من خلال الرابط التالي:
التعريف بكذاب ثقيف

ولا خلاف بان المبير هو الحجاج لظلمه ،وسفكه للدماء .
وسانقل لك نصا ،ًسؤالا موجها للجنة الافتاء :
السؤال الثالث من الفتوى رقم (8820)
س3: في كتاب (اقتضاء الصراط المستقيم) ص300: حديث مسلم: «سيكون في ثقيف كذاب ومبير» (*) فكان الكذاب المختار بن أبي عبيد، وكان يتشيع وينتصر للحسين، وكان فيها الحجاج بن يوسف، وكان فيه انحراف عن علي وشيعته، وكان مبيرا.
فما المقصود بأنه كان مبيرا؟
ج3: المبير هو: الذي يسفك الدماء، ويعتدي على الناس، ويظلمهم، ومنهم الحجاج بن يوسف الثقفي. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس: عبد العزيز بن عبد الله بن باز
نائب الرئيس: عبد الرزاق عفيفي
عضو: عبد الله بن غديان
عضو: عبد الله بن قعود

أما قولك أخي الحبيب: "رواة الحديث من الشيعة ذهبوا إلى أن الكذاب المقصود بالحديث هو الحجاج الثقفي وليس المختار الثقفي"!!
فلو تكرمت علينا بالمصدر الشيعي القائل بهذا الرأي، ومن هم الرواة الذين ذهبوا الى ذلك ،ربما قد غفلنا عنها .. لأني بحثت جاهداً في المواقع الشيعية لعلي أجد لها مصدرا ،ولم أجد سوى نفس العبارة (نسخ+لصق) في المواقع الشيعية ومنتدياتهم ،وفي اغلب مراكزهم البحثية،وقد تواتروا على نقلها من غير ذكر مصدر أو سند لها!!! وعلى العكس نجد أن هناك روايات ذامة في المختار تجدها في كتب الشيعة..بغض النظر عن صحتها أو ضعفها عند القوم ؛فهي تبقى موافقة وتعضد لما موجود عندنا.
ففي (معجم رجال الحديث للسيد الخوئي 19 / 102) قال : ((والاخبار الواردة في حقّه على قسمين : مادحة وذامّة))

ايضا الكشي وهو من رجالات الشيعة في علم الرجال ذكر في كتابه (معرفة الرجال) روايات ذامة في المختار، في المقابل قام الخوئي بتضعيقها ! لا لسبب ،وإنما حملها على التقية!.

أما العلامة المجلسي صاحب كتاب( بحار الانوار)،فقد توقف في مدح المختار أو ذمه ، بعد استعراضه للروايات الذامة ،والمادحة بشأن المختار ،حيث قال :"( واقول : لعل التوقف فيه احوط واولى وان كانت اخبار مدحه اكثر" (ملاذ الاخيار: 3/ 315).

لكن ساذكر رواية صحيحة على المباني الشيعة فيها ذم للمختار ذكرها الامام الخوئي فقال : "تقدّم في ترجمة محمد بن أبي زينب رواية صحيحة، وفيها كان أبو عبداللّه الحسين بن علي عليهما السلام قد ابتلى بالمختار، وقد ذكر في تلك الرواية رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله والائمة الاطهار سلام اللّه عليهم وأنّ كلاً منهم كان مبتلى بكذّاب يكذب عليه"(معجم رجال الحديث: 12185ترجمة : المختار بن أبي عبيدة الثقفى) لكن ؛ وعلى عادة القوم ، فقد ادعى الخوئي بأنه ليس المختار المقصود من هذه الرواية ،بل مختاراً ثانياً ولم يذكره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نتمنى أن يكون التيه ،والحيرة قد زالا عن أخينا "علي فرحان"،وأود الافادة أن أئمة أهل السنة ورواتهم ،لايمكنهم المحاباة في دين الله مهما كلفهم الامر ؛ والدليل رأيهم في أن المقصود الثاني من الحديث هو الحجاج فقد ظلم وسفك من الدماء البريئة الكثير ..الكثير ،على الرغم من المحاسن والافضال التي ذكرتها حضرتك في حقه،فيبقى خيره للاسلام ،وشره وظلمه على نفسه وأمره الى الله تعالى.














توقيع : ياس

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


التعديل الأخير تم بواسطة ياس ; 2020-06-24 الساعة 03:18 PM
عرض البوم صور ياس   رد مع اقتباس
قديم 2020-06-25, 02:58 AM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
علي فرحان جاسم
اللقب:
:: فآرس أهل السنة ::
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jun 2018
العضوية: 4140
المشاركات: 258 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 28
نقاط التقييم: 50
علي فرحان جاسم will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
علي فرحان جاسم متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ياس المنتدى : آل البيت والصحابة محبة وقرابة
افتراضي رد: هل كان المختار الثقفي محباً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

شكرا أخي ياس وشكرا على رابط الكتاب

كما ترى أنني ذكرت أسم الصفحة "ويكبيديا "

حقيقة إنما أردت السؤال ...

نعم التضاد في القول بين الشيعة والسنة صحيح بأمكاني جلب بعض المصادر فقد وجدت لكن تحتاج وقت للتحميل , لكن لا مجال عندي ولكن هذا الشيخ المعمم الشيعي يُسأل فيجيب ويصف الحجاج أبن يوسف أنه الكذاب والمبير في آن واحد ...

نقطة 2 : أتفق معك في الشرح كيف أنه كذاب ( بالأفك وإدعاء النبوة وما شابه ) فتصح عليه كلمة " كذاب " وهنا تاييد أيضا لما قلت :


ثم خرج المختار بنفسه لقتال مصعب بن الزبير بالمذار من ناحية الكوفة، ودارت رحى الحرب ووقعت الهزيمة على المختار وأصحابه فانهزموا إلى دار الإمارة بالكوفة وتحصَّن فيها، فحاصره مصعبٌ فيها أيَّامًا حتی فني طعامه، فخرجوا مستقتلين فقُتِلوا ومعهم المختار وذلك في سنة سبعٍ وستِّين هجريًّا (67هـ).
هذا وقد أشار رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المختار، فقال كما جاء عن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما أنَّها قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:
"سيكون في ثقيف كذابٌ ومبير". وقالت أسماء لــ الحجاج: أمَّا الكذَّاب فقد عرفناه (تعني المختار)، وأمَّا المبير فلا إخالك إلَّا إياه. https://islamstory.com/ar/artical/34...%D9%8A%D 8%A9



هنا الفيديو

ماصحة حديث ان في ثقيف كذاب ومبير وهل قصد فيه المختار الثقفي ؟؟؟- الشيخ عقيل الحمداني














عرض البوم صور علي فرحان جاسم   رد مع اقتباس
قديم 2020-06-25, 07:54 AM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 4,353 [+]
معدل التقييم: 143
نقاط التقييم: 3197
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ياس المنتدى : آل البيت والصحابة محبة وقرابة
افتراضي رد: هل كان المختار الثقفي محباً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

بارك الله قيكم
هنا الشيخ يستعرض رايه ،ولم يستند الى مصدر..حاله حال من ذكرنا،

كذلك الوكيبيديا،ليست بمصدر حديثي او فقهي يمكن الاعتماد عليها،ففيها من الغث والسمين الذي يدفع من عدم الاعتماد عليها في تلك المسائل .
والسؤال هنا من ..من رواة الشيعة من صرح بذلك أو عرض بذلك ؟؟ كما يدعي هؤلاء !!! .. بل اين اجماع علمائهم على ذلك ؟ لايوجد !! كلها ترهات ويتهمنا بها هذا الشيخ الموفق سامحه الله.


جزاكم الله خيرا..الحوار جميل معك اخي "علي"












توقيع : ياس

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور ياس   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

هل كان المختار الثقفي محباً لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع
محمد بن علي ماجيلويه مجهول و المختار الثقفي كان صاحب دعاية
تغسيل النبي صلى الله عليه وسلم وتكفينه والصلاة عليه
صفة النبي صلى الله عليه وسلم الشيخ / محمد صالح بن العثيمين رحمة الله عليه
المختار الثقفي
هل قول ( النبي الأمي ) ينتقص من قدر النبي صلى الله عليه وسلم | الشيخ الركبان


الساعة الآن 01:37 PM.


Powered by vBulletin® Version by Tar3Q
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML