هل العطور والحناء والكحل للصائم تفطر؟

[الأمل]

هل العطور والحناء والكحل وغير ذلك من هذا القبيل مفطر للصائم، أو لا؟

هذه الأولى لا تفطر الصائم، الكحل والحناء، التطيب لا يفطر الصائم ،
لكن لو أخرت المرأة الكحل إلى الليل يكون أفضل وأحوط
وكذلك العطور إذا كان فيها البخور لا يتعاطاه الصائم، ولا الصائمة البخور العود،
لا يتعاطاه في أنفه لكن يطيب ثيابه لا بأس، و لأنه مفطر عند جمع من أهل العلم إذا تعاطاه؛
لأن له أثر في الدماغ وغيره، فينبغي ألا تتعاطى البخور ولا أنواع الطيب المسحوقة التي تطير في الدماغ إذ اتنشقت،
أما الطيب العادي مثل العود ودهن مثل العنبر هذه لا بأس بها في حق الصائم وغيره.

الشيخ عبدالعزيز ابن باز

[ياسر أبو أنس]

الشيخ أبن باز عالم من علماء الإسلام رحمه الله

ولكن أين الدليل أن العطر " البخور " يُفطر ؟؟

نحب أبن باز رحمه الله وحبنا للحق أكثر

لا دليل على هذا الكلام

[الحياة أمل]

[...
بآرك الله فيك على النقل
وجزآك ربي خيرآ
::/

[ابو الزبير الموصلي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر أبو أنس الشيخ أبن باز عالم من علماء الإسلام رحمه الله ولكن أين الدليل أن العطر " البخور " يُفطر ؟؟ نحب أبن باز رحمه الله وحبنا للحق أكثر لا دليل على هذا الكلام

اخي الفاضل ابو انس نسيت القياس

[ياسر أبو أنس]

لم أنس القياس ولكن ماعلاقته في هذه المسألة

ثم الأحكام الشرعية لاقياس عليها يعني

لايجوز قياس أمر في الصلاة على أمر في الزكاة أو الحج ونحوهُ

وإليك ماكتبه أخونا الشيخ الفاضل أبو العبدين وفقه الله

اقتباس 4 - الاكتحال والقطرة ونحوها ممّا يدخل العين وكذالك الأذن:

اقتباس سواء أَوَجَد طعْمه في حلقه أم لم يَجده، لأنّ العين ليست بمنفذ إِلى الجوف . فعن عائشة -رضي الله عنها- قالت : اكتحل رسول الله وهو صائم" وعن أنس بن مالك : "أنّه كان يكتحل وهو صائم". قال الأعمش : "ما رأيت أحداً من أصحابنا يكره الكحل للصّائم، " وكان إِبراهيم يرخّص أن يكتحل الصائم بالصَّبر" وقال الحسن: "لا بأس بالكحل للصائم" . وجاء في "مجموع الفتاوى" (25/ 241): " ... وإذا كانت الأحكام التي تعمّ بها البلوى لا بد أن يبيّنها الرسول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - بياناً عامّاً، ولا بدّ أَنْ تنقل الأمّة ذلك، فمعلوم أنّ الكحل ونحوه مما تعمّ به البلوى كما تعمّ بالدُّهن والاغتسال والبخور والطّيب، فلو كان هذا ممّا يفطِّر لبيّنه النّبيّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - كما بيّن الإِفطار بغيره، فلمّا لم يُبيّن ذلك؛ عُلِم أنّه من جنس الطيب والبخور والدّهن. والبخور قد يتصاعد إِلى الأنف ويدخل في الدِّماغ وينعقد أجساماً، والدّهن يشربه البدن، ويدخل إِلى داخله ويتقوّى به الإِنسان، وكذلك يتقوى بالطيب قوّة جيدة، فلمّا لمْ يُنه الصّائم عن ذلك؛ دلّ على جواز تطييبه وتبخيره وادّهانه، وكذلك اكتحاله. وقد كان المسلمون في عهده - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يُجْرح أحدهم؛ إِمّا في الجهاد وإمّا في غيره مأمومة وجائفة ، فلو كان هذا يفطر لبيّن لهم ذلك، فلما لم ينه الصائم عن ذلك عُلِمَ أنّه لم يجعله مفطِّراً". وجاء في "مجموع الفتاوى" (25/ 244) أيضاً: "فإِنّ الكحل لا يُغَذِّي البتة، ولا يُدْخِل أحد كحلاً إِلى جوفه؛ لا من أنفه ولا فمه".

http://www.sunnti.com/vb/showthread.php?t=6071

أرجوا أن تقتنع بكلام الشيخ ابو العبدين البصري فهو الحق

وكما أسلفتُ آنفاً نحب الشيخ أبن باز ولكن حبنا للحق أكثر

وكلُ يؤخذ منه ويردُ عليه إلا النبي صل الله عليه وسلم

[ابو العبدين البصري]

بارك الله فيكما لو تدبرتما كلام شيخنا العلامة ابن باز رحمه الله لوجدتموه متفق تماما مع ماذكرت عن شيخ الإسلام وغيره من السلف فالشيخ فقط ذكر الخلاف في المسألة ولم يقل هو بأنه مفطر .

والخلاف موجود وقديم .

لكن الراجح ما ذكرنا عن شيخ الإسلام وغيره لأن معهم زيادة على الادلة التي ذكرت البراءة الأصلية واستصحاب حكم الصيام.

فلا يخرج العبد من صيامه إلا نص محكم واضح جلي والله اعلم.

بارك الله في الأخوين الكريمين وزادهم الله حرصا وعلما.

[العراقي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر أبو أنس الشيخ أبن باز عالم من علماء الإسلام رحمه الله ولكن أين الدليل أن العطر " البخور " يُفطر ؟؟ نحب أبن باز رحمه الله وحبنا للحق أكثر لا دليل على هذا الكلام

اسمحوا لي بالتدخل قليلا
قد لا يكون هناك دليل من السنة عن كون البخور مفطر بعينة كـ ( بخور )
ولكن الامر فيه قواعد عند العلماء
فكل شيء محسوس له جرم يدخل الى الحلق ويصل المعدة فهو يفطر سواء بخور او خشب او تراب . . .
و اولا واخير فالامر فيه كلام للعلماء ( علماء الدين , وعلماء الطب والكيمياء )
فالعطر العادي يختلف عن البخور
كون العطر العادي مكون من مادة ( طيّاره ) يعني شديدة الانتشار والتلاشي والدقه , بحيث لا تصل الى المعدة او حتى الانف اصلا
اما البخور فله دخان والدخان قد يحمل اجزاء صلبة صغيره ( كاربون وغيره ) , غير قابل للتكاثف او التلاشي

وهذا قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : إلا أنه لا يجوز أن يستنشق البخور، لأن البخور له أجزاء محسوسة مشاهدة، إذا استنشق تصاعدت إلى داخل أنفه ثم إلى معدته، ولهذا، قال النبي صلى الله عليه وسلم للقيط بن صبرة ـ رضي الله عنه: بالغ في الاستنشاق إلا أن تكون صائماً. انتهى.

وقال ايضا : وقال ـ أيضا: رائحة العطر لا تفطر حتى لو استنشق الإنسان هذا العطر، فإنه لا يفطر، لأنه لا يتصاعد إلى جسمه شيء سوى مجرد الرائحة.

ويقول الشيخ ابن باز رحمه الله : فالمفطرات التي تفطر الصائم لابد أن يكون عليها دليل من الكتاب، أو السنة، أو الإجماع، وإلا فالأصل أن الصوم صحيح غير باطل، والمفطرات معروفة في القرآن والسنة، والبخور إذا وصل إلى باطن الجوف بالاستنشاق فهو مفطر


فالامر متعلق بكون المختلف في كونه مفطر او لا .... هل فيه جرم ؟ هل هو محسوس ؟ ( يدخل للجوف )

[ـآليآسمين]

جزاكمـ الله خيرآ جميعآ وباركـ فيكمـ وزادكمـ علمآ و حرصآ
بورك علمكمـ

[نسائم الهدى]

بارك الله فيكم جميعا

[ابو العبدين البصري]

أوْ اكْتَحَلَ بِمَا يَصِلُ إِلَى حَلْقِهِ
قال الشيخ العلامة ابن عثيمين_رحمه الله_ عند قول الماتن: ( أوْ اكْتَحَلَ بِمَا يَصِلُ إِلَى حَلْقِهِ ). الكحل معروف، فإذا اكتحل بما يصل إلى الحلق فإنه يفطر؛ لأنه وصل إلى شيء مجوف في الإنسان وهو الحلق، هذا هو تعليل من قال إن الكحل يفطر ولكن في هذا التعليل نظر، ولذلك ذهب شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ إلى أن الكحل لا يفطر ولو وصل طعم الكحل إلى الحلق( 1).
وقال:إن هذا لا يسمى أكلاً وشرباً، ولا بمعنى الأكل والشرب، ولا يحصل به ما يحصل بالأكل والشرب، وليس عن _النبي صلّى الله عليه وسلّم_ حديث صحيح صريح يدل على أن الكحل مفطر، والأصل عدم التفطير، وسلامة العبادة حتى يثبت لدينا ما يفسدها، وما ذهب إليه ـ رحمه الله ـ هو الصحيح.
وبناءً على هذا لو أنه قطر في عينه وهو صائم فوجد الطعم في حلقه، فإنه لا يفطر بذلك أما إذا وصل طعمها إلى الفم وابتلعها فقد صار أكلاً وشرباً"(2 ).

_______________
(1 ) حقيقة الصيام: (ص37).
( 2) الشرح الممتع: (ج6_ص370).