آخر 10 مشاركات
مـــلامـــــح الخـيـانـــــة           »          من أجمل ابيات الغزل           »          الناس كثير والتّقيّ منهم قليل           »          تواضع العلماء           »          عدد الأحاديث إذا جُمعت من الكتب كلها - الشيخ مقبل بن هادي الوادعي           »          ركاكة استعمال (بالتّالي) في الكلام           »          الواجب تجاه النعم           »          معركة حارم           »          سلسلة لطائف قرآنية           »          وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ....تصميم


منتديات أهل السنة في العراق

منتدى الحوارات العقائدية الحوارات والمناقشات بين اهل السنة و الفرق المخالفة , شبهات , ردود , روايات تاريخية



إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-03-03, 08:37 AM   المشاركة رقم: 61
المعلومات
الكاتب:
عبد الرزاق محسن
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2016
العضوية: 3199
المشاركات: 56 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبد الرزاق محسن will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشروع عراق الفاروق
عليكم السلام

غريب وصفك أن أسلوبي كتحقيق شرطة والعصا !
وهذا يدعم قولي أن عندك حساسية من الحوار معي ، وعلى كل حال فالأسئلة في الحوار العقائدي شيء متعارف عليه فالعنوان هو سؤال من شطرين ( أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟ )
ولأنك لم تجب على طلبي هذا ولا على إدراج المحكم والمتشابه وكان ردك إنشائي ترفض فيه النسخ من الكتب فمن الطبيعي أنك جعلته يتشعب ، ولو أجبت منذ البداية بدل أن تتهمنا نحن بعدم الرد فالإشكال باق والله المستعان


أما عن قولك :
اكثر من نصف القران ايات متشابهه فهل نرمي نصف القران في البحر ؟
سؤالك يعود عليك فأنت من فهمت على غير مرادي
وعلى كل هذا اعتراف جيد بان هناك نصف القرآن محكم والله قال أن تلك الآيات أم الكتاب وأصول الدين منها أتفق علماء السنة والشيعة كما بينت لك لكن لا يطبقون هذا

عندما تقول وكلنا احرار في ان نؤمن او نكفر ، فهذا يعني أنك لا ترغب في الحوار فلماذا عدت ؟
ومن جهة أخرى دينكم يرفض هذه الحرية عند أهل السنة المخالفين فمصيرهم تكفيرهم وأن يكونوا حلال الدم والمال والواقع يترجم هذا

وردك :
وانت حر في تضعيف قصة الخاتم و ايضا انت حر في انه لايجوز الخلط بين امامة ابراهيم وامامة اهل البيت

هذا كلام جدلي وليس حوار عقائدي وطريقة هروب من تضعيف علماءكم للرواية فهل سنكمل بهذا النمط ؟
للعلم أنا من أجبت بدلاً عنك بكل ما سبق مع ذكر قصة الخاتم وكأني أحاور نفسي !

قلت في ردك :
فحكم منكر الصلاة موجود بالقران وكذلك حكم منكر الامامة موجود بالقران
وآية التنازع التي تدعي أن الحكم فيها للمخالف بأنهم ( مسلمين) !
هذه من كيسك

أتفقت الإمامية أنهم كفار فهل أنت شيعي أم لا وهذه اعتقاداتكم من كتبكم ؟

رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

أكرر الحكم أمامك فهات الدليل من القرآن
وإن صعب عليك طالب بها مرجعك وأي فقيه تعلمه
وإلا فاعتقاداتكم لا أساس لها ومن ضمنها العصمة والرجعة وعلم الغيب للأئمة وغيرها الكثير لا وجود لها بنص بيّن واضح يُفهم منه أنها أصول الدين الحق


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

ليس عندي حساسية من حواري معك فانا لا اعرفك حتى تقول هذا وانا لم اجيب على طلبك لان طلبك غير علمي و قد توسلت اليك مرارا وتكرارا ان تثبت علمية طلبك وهانا اكرر سؤالي للمرة العاشرة

ما هو الدليل على لزوم الاقتصار على النص المحكم في القرآن الكريم في إثبات العقيدة؟

وعندما تضعف روايات النبي صلى الله عليه واله بمزاجك هذا هو الكلام الجدلي يا اخ مشروع وليس كلامي

وجاحد الامامة ومنكرها هو كافر وقد ذكرت هذا سابقا ولا ادري اين التناقض الذي تتحدث عنه












عرض البوم صور عبد الرزاق محسن   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-03, 11:58 AM   المشاركة رقم: 62
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,958 [+]
معدل التقييم: 83
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟



الزميل عبد الرزاق وعليكم السلام

التناقض واضح في مشاركاتك
هذا بعد هروبك من ذكر الآية التي تدل على الولاية وأخرى على حكم جاحدها وفق كتبكم التي تأصل أنه كافر
وهذه منها

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن
[font=arial][size=5]بسم الله الرحمن الرحيم

فهذا لا يعني عدم وجود حجية للقران لان القران مبين ومفسر اصلا

اقتباس
ولم يرجعوا الى بيان السنة لمعرفة الامامه
بيان النبي بخصوص النصوص المتعلقة بالامامه الالهية

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن
بسم الله الرحمن الرحيم

وجاحد الامامة ومنكرها هو كافر وقد ذكرت هذا سابقا ولا ادري اين التناقض الذي تتحدث عنه

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن
بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً
[/right]
فالله وصف هنا الذين انكروا الامامه وكان بينهم وبين من يؤمن بها تنازع بانهم مسلمون والدليل انه ارجعهم الى القران والسنة لانهم مسلمون كما هو حاصل الان بيني وبينكم

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن
بسم الله الرحمن الرحيم
و هذا هو حال المسلمون اليوم لم ينكروا الإمامة عن علم ومعرفة، فهم غير جاحدين لشيء معلوم عندهم، بل أنكروا الإمامة لشبهة أو قصور، لذا فإنّ الأكثرية من المليار وما يفوقه هم من المستضعفين الموكول أمرهم إلى الله يوم القيامة، وحكمهم في الدنيا هو الإسلام[/color]


اما الذي حصل عنده علم ومعرفة ومع ذلك انكرها وكفر بها فهو

جاحداً بها، كافر عند الله يوم القيامة، مخلّد في النار، وأمّا في الدنيا فمسلم غير مؤمن، محقون الدم والمال

[font=arial][color=black]وهذا هو النوع الثاني من الحكم

أَفَتُؤمِنُونَ بِبَعضِ الكِتَابِ وَتَكفُرُونَ بِبَعضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفعَلُ ذَلِكَ مِنكُم إِلاَّ خِزيٌ فِي الحَيَاةِ الدُّنيَا وَيَومَ القِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ العَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعمَلُونَ )



هذا يسمى الكذب على الله والتحايل وتأويل الآيات المتشابهة كما تفعلون هو حجة بذاتها على أن دينكم ليس حق ولا هو ما أمر الله به ولا نبيه
أما أن آية الولاية غير واضحة ضمن آيات بينة في القرآن فعلماءكم أوعزوها أنها محشورة خشية التحريف !

( قل أتعلمون الله بدينكم والله يعلم ما في السماوات وما في الأرض والله بكل شيء عليم ) سورة الحجرات الآية 16

أقرأ كلام الله تعالى عن معنى الآية المحكمة وأهميتها لتكون حجة على المسلمين
ذكر (القتال) بنصها المحكم هو إلزام ومن يتهرب هو من في قلبه مرض

وَيَقُولُ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لَوْلاَ نُزِّلَتْ سُورَةٌ فَإِذَآ أُنزِلَتْ سُورَةٌ مُّحْكَمَةٌ وَذُكِرَ فِيهَا ٱلْقِتَالُ رَأَيْتَ ٱلَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَّرَضٌ يَنظُرُونَ إِلَيْكَ نَظَرَ ٱلْمَغْشِيِّ عَلَيْهِ مِنَ ٱلْمَوْتِ فَأَوْلَىٰ لَهُمْ ) سورة محمد الآية 20

أين ذكرت ولاية علي وإمامة 12 إمام بالنص لتكون محكمة ملزمة للمسلمين حجة عليهم يوم القيامة ؟

أراك تعلم أن معنا الحجة ولهذا قلت نحن أحرار نؤمن أو نكفر بمعنى رضيت بالزيغ والضلالة ولا شفيع ولا حتى خرافة ( شيعتنا في الجنة )

أطالبك الآن بنص يبين هذا الحكم للشيعة أنهم في الجنة من القرآن وإلا لما كان أغلب القرآن هو عن الشرك وبعث الأنبياء هم لدرأ الشرك والدين الخالص وأنتم تصرون عليه !












توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq


التعديل الأخير تم بواسطة مشروع عراق الفاروق ; 2016-03-03 الساعة 12:10 PM
عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-03, 03:04 PM   المشاركة رقم: 63
المعلومات
الكاتب:
عبد الرزاق محسن
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2016
العضوية: 3199
المشاركات: 56 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبد الرزاق محسن will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي مشروع

1-لكي تثبت تناقض قولي حول حكم منكر الامامه عليك ان تنقل جوابي كاملا ....لا ان تنقل ما يعجبك وتبتر ما لا يعجبك ... فهذا يعتبر تدليس لا يلجأ اليه الا ضعيف الحجة

2- العبارة التي نقلتها حضرتك تتعلق بالذين تنازعوا في طاعة ( اولي الامر ) في سورة النساء فلان الله جعل الحكم بينهم كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه واله فهذا دليل ان طرفي النزاع مسلمون يعترفون بحجية الكتاب والسنة

ولكن ماذا بعد الحكم ؟

ما هو هذا الحكم الذي سوف يصدره كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه واله بين المسلمون المتنازعون ؟

اليس هناك حكم بين طرفي نزاع ؟

هذا الحكم هو الذي ذكره علماؤنا لانه من العبث ان يساوي القاضي الحاكم بين طرفي النزاع بعد اصدار الحكم فلابد من رابح واخر خاسر .

3- لم اهرب من ذكر الاية القرانية التي تثبت ( الولاية ) فانت لم تطلب مني ذلك حتى تحكم علي بالهروب

4- اما الاية التي تذكر حكم منكر الامامه فقد ذكرتها لك فلا اكرر الجواب اما تقول غير مقتنع بالجواب وتذكر اسباب عدم الاقتناع او تتوقف عن تكرار الطلب

5- اما قولك الاحمر والخطير

أين ذكرت ولاية علي وإمامة 12 إمام بالنص لتكون محكمة ملزمة للمسلمين حجة عليهم يوم القيامة ؟

(إِنَّمَا وَلِيُّكُم اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


ـ يعترف القاضي الايجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنّة في علم الكلام وأصول الدين، فالقاضي الايجي المتوفّى سنة 756 هـ يعترف بإجماع المفسّرين على نزول الاية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة المتعلّقة بأمير المؤمنين (عليه السلام).

المواقف في علم الكلام: 405.

الان اخي المؤمن

الزمك بما تريد ان تلزمني به فطالما تتحدث عن الهروب فكن اكثر شجاعه مني فلا تهرب من سؤالي

أين الدليل الشرعي على صحة هذه القاعدة

ان الاية حتى بعد اجماع المفسرين لا تكون حجة على المسلم يوم القيامة الا اذا كانت محكمة

واذا لم تفعل ... ولن تفعل

أمــــــــــــــــــا :

أن تعترف ان صلاة الفجر التي يصليها المسلمون خرافة شأنها شأن ولاية علي لان حكم الامثال فيما يجوز او لايجوز واحد او تعترف ان قاعدتك فاسدة












عرض البوم صور عبد الرزاق محسن   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-03, 10:07 PM   المشاركة رقم: 64
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,958 [+]
معدل التقييم: 83
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟


يبدو الزميل عبد الرزاق الشيعي تراجع عن قوله أن جاحد الإمامة كافر !
مشاركاتك منسوخة أمامك ومتناقضة وطريقة تبرير الحرج الذي أصبت به هو إشكال عليك حله

قانون التشيع من كتاب أوائل المقالات أن جاحد الإمامة كافر ضال مستحق النار
لم تثبته بآية بل جئت بآية من القرآن تذكر تنازع المسلمين !

إذن عليك أن تترك التشيع وتتبرأ منه

أما نسخك حول كلام مواقع الشيعة التي تكافح لإثبات ما لم يثبته الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فمن السهل تفنيده ، ولكن أعجب وأنت شيعي نهجكم التحكم بالعقل بينما لم تجعل العقل وسيلة في كل حوارنا !

المهم حول آية الولاية المزعومة: ي
عترف القاضي الايجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنّة في علم الكلام وأصول الدين، فالقاضي الايجي المتوفّى سنة 756 هـ يعترف بإجماع المفسّرين على نزول الاية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة المتعلّقة بأمير المؤمنين (عليه السلام).

زميلنا ( المحاور) أمامك النت وفيه تفاسير علماء أهل السنة وهم لم يجمعوا على كون الآية تدل على ولاية تخص التصرف ولا كونها تخص الإمام علي رضي الله عنه ، لذا فكلام القاضي الأيجي لا يؤخذ بنظر الاعتبار ، علماً أن فترة حياته هي في القرن السابع للهجرة أي زمن الوزير الرافضي في عهد التتر فلم َ لم يصبح شيعياً إمامياً ؟
نعلم نهج الشيعة في التدليس وبتر النصوص ، وإن صدق أنه قال بالإجماع فهذه عينة من صفحات المفسرين الكبار تنفي الولاية المزعومة ،
وبصراحة كنت سأناقشك في آية الولاية من كل جوانبها ولكنك لم تثبت أنك مؤهل للحوار

بعض أهم التفاسير
تفسير الرازي:
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...1&********Id=1

تفسير القرطبي :
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...0&********Id=1

تفسير أبن كثير :
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...1&********Id=1

تفسير الآلوسي:
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...1&********Id=1

إذن قولك : الزمك بما تريد ان تلزمني به فطالما تتحدث عن الهروب فكن اكثر شجاعه مني فلا تهرب من سؤالي
ان الاية حتى بعد اجماع المفسرين لا تكون حجة على المسلم يوم القيامة الا اذا كانت محكمة

أقول بالدليل لا يوجد إجماع وبالدليل يوجد حجة لله على البشر كون أصول الدين تثبت بالنص المحكم
ومن كلام علماء الشيعة تم إثبات حجتنا فراجع ولا تقول أين ؟ لأن الوضع سيصبح نهاية الحوار معك

الآن أكرر : أين آية الولاية لعلي و11 إمام في القرآن بنص محكم ؟
أين الآية الخاصة بحكم جاحد الإمامة ؟
أين الآية التي تدل على أن الجنة خاصة للشيعة ؟
أين الآية التي تدل على أن أبي بكر وعمر خاصةً يجب التبرأ منهم بعقيدة الولاء والبراء كشرط الإيمان ؟
أين الآية المحكمة الخاصة بالحج إلى قبر الحسين رضي الله عنه ومناسكها وأنها تعادل حجة لمكة ؟

وإلا فدينك مبني على التأويل الفاسد وتفريق الأمة












توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq


التعديل الأخير تم بواسطة مشروع عراق الفاروق ; 2016-03-05 الساعة 09:25 AM
عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-05, 10:43 AM   المشاركة رقم: 65
المعلومات
الكاتب:
عبد الرزاق محسن
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2016
العضوية: 3199
المشاركات: 56 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبد الرزاق محسن will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشروع عراق الفاروق

يبدو الزميل عبد الرزاق الشيعي تراجع عن قوله أن جاحد الإمامة كافر !
مشاركاتك منسوخة أمامك ومتناقضة وطريقة تبرير الحرج الذي أصبت به هو إشكال عليك حله

قانون التشيع من كتاب أوائل المقالات أن جاحد الإمامة كافر ضال مستحق النار
لم تثبته بآية بل جئت بآية من القرآن تذكر تنازع المسلمين !

إذن عليك أن تترك التشيك وتتبرأ منه

أما نسخك حول كلام مواقع الشيعة التي تكافح لإثبات ما لم يثبته الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فمن السهل تفنيده ، ولكن أعجب وأنت شيعي نهجكم التحكم بالعقل بينما لم تجعل العقل وسيلة في كل حوارنا !

المهم حول آية الولاية المزعومة: ي
عترف القاضي الايجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنّة في علم الكلام وأصول الدين، فالقاضي الايجي المتوفّى سنة 756 هـ يعترف بإجماع المفسّرين على نزول الاية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة المتعلّقة بأمير المؤمنين (عليه السلام).

زميلنا ( المحاور) أمامك النت وفيه تفاسير علماء أهل السنة وهم لم يجمعوا على كون الآية تدل على ولاية تخص التصرف ولا كونها تخص الإمام علي رضي الله عنه ، لذا فكلام القاضي الأيجي لا يؤخذ بنظر الاعتبار ، علماً أن فترة حياته هي في القرن السابع للهجرة أي زمن الوزير الرافضي في عهد التتر فلم َ لم يصبح شيعياً إمامياً ؟
نعلم نهج الشيعة في التدليس وبتر النصوص ، وإن صدق أنه قال بالإجماع فهذه عينة من صفحات المفسرين الكبار تنفي الولاية المزعومة ،
وبصراحة كنت سأناقشك في آية الولاية من كل جوانبها ولكنك لم تثبت أنك مؤهل للحوار

بعض أهم التفاسير
تفسير الرازي:
http://main.altafsir.com/tafasir.asp...1&********id=1

تفسير القرطبي :
http://main.altafsir.com/tafasir.asp...0&********id=1

تفسير أبن كثير :
http://main.altafsir.com/tafasir.asp...1&********id=1

تفسير الآلوسي:
http://main.altafsir.com/tafasir.asp...1&********id=1

إذن قولك : الزمك بما تريد ان تلزمني به فطالما تتحدث عن الهروب فكن اكثر شجاعه مني فلا تهرب من سؤالي
ان الاية حتى بعد اجماع المفسرين لا تكون حجة على المسلم يوم القيامة الا اذا كانت محكمة

أقول بالدليل لا يوجد إجماع وبالدليل يوجد حجة لله على البشر كون أصول الدين تثبت بالنص المحكم
ومن كلام علماء الشيعة تم إثبات حجتنا فراجع ولا تقول أين ؟ لأن الوضع سيصبح نهاية الحوار معك

الآن أكرر : أين آية الولاية لعلي و11 إمام في القرآن بنص محكم ؟
أين الآية الخاصة بحكم جاحد الإمامة ؟
أين الآية التي تدل على أن الجنة خاصة للشيعة ؟
أين الآية التي تدل على أن أبي بكر وعمر خاصةً يجب التبرأ منهم بعقيدة الولاء والبراء كشرط الإيمان ؟
أين الآية المحكمة الخاصة بالحج إلى قبر الحسين رضي الله عنه ومناسكها وأنها تعادل حجة لمكة ؟

وإلا فدينك مبني على التأويل الفاسد وتفريق الأمة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- تقول

ولكنك لم تثبت أنك مؤهل للحوار

لا ليس هذا هو مربط الفرس ... بل لانك عجزت ان تاتيني بالدليل الذي طالبتك به
والذي يجعلني مؤهل للحوار ويجعلك مؤهل للحوار هو

الدليل العلمي

فتعال نتحاور بلغة اهل العلم ونترك الحكم للدليل

فعندما تدعي ان النبي صلى الله عليه واله لم يشرع اي اصل من اصول الدين الا بنص محكم

هل هذا كلامك الشخصي ؟
ام هو كلام علمي ؟

فان كان كلامك الشخصي فاحتفظ به لنفسك لانه ليس حجة على المسلم وبالتالي لا ينبغي ان تعتبرني غير مؤهل للحوار


وان كان هذا كلام علمي

اعطني الدليل

حتى اعترف لك اني غير مؤهل للحوار

وانا الذي بنظرك غير مؤهل للحوار كنت واضح معك و قد قدمت لك الدليل على صحة ما اقول من كتاب الله وبنص محكم

وسوف اكرر المحاولة للمرة الاخيرة حتى لا تتناساه وتتجاهله كما حدث سابقا
( ما اتاكم الرسول فخذوه )
نص محكم حجة عليك اللهم الا ان تخرج من ملة الاسلام

فاذا اتانا الرسول حكم الامامه سيكون قوله صلى الله عليه واله حجة لله عليّنا
ولن تكون لنا حجة على الله بذريعة أن الامامة لم تذكر بنص قراني محكم لان هذه الذريعه فاسدة لا دليل على صحتها
والفرق بيني وبينك
ايماني بالامامة قائم على دليل يمثل حجة لله على المسلم
وانكارك لللامامه قائم على قاعدة فاسدة لا تمثل حجة على المسلم





2- الروابط التي وضعتها لا تعمل فالرجاء اذكر ما موجود في هذه الروابط حتى تكون حجتك واضحة

3- لم اقل اجمع اهل السنة على ان الاية تدل على ولاية الامام علي ... فكن دقيق حتى لا تتعبني
الصحيح اني قلت
ان اهل العلم المحسوبين على دينك قالوا اجمع المفسرون من اهل السنة على ان الاية نزلت في قضية تتعلق بالامام علي عليه السلام

ولانك تفتقر الى الدقة فهذا يجعلك غير مؤهل للحوار يا زميلي ولست انا
نعم اكرر قولي
يا اخي المكرم دعنا نتحاور بلغة اهل العلم والاختصاص

اذا كنت ترى القاضي الايجي شيعي فهل سترى هولاء كلهم شيعه

وأيضاً يعترف بهذا الاجماع: الشريف الجرجاني المتوفّى سنة 816 هـ، في كتابه شرح المواقف في علم الكلام، وهذا الكتاب متناً وشرحا ( شرح المواقف 8 / 360.)

سعد الدين التفتازاني المتوفّى سنة 793 هـ، في كتابه شرح المقاصد
(1) شرح المقاصد 5 / 170

علاء الدين القوشجي السمرقندي في كتابه شرح التجريد،

وهذه مجموعة من الحدثين السنة الذين اعترفوا بنزول الاية في علي

1 ـ الحافظ عبد الرزّاق الصنعاني، صاحب كتاب المصنّف، وهو شيخ البخاري صاحب الصحيح.
2 ـ الحافظ عبد بن حميد، صاحب كتاب المسند.
3 ـ الحافظ رزين بن معاوية العبدري الاندلسي، صاحب الجمع بين الصحاح الستّة.
4 ـ الحافظ النسائي، صاحب الصحيح، روى هذا الحديث في صحيحه.
5 ـ الحافظ أبو جعفر محمّد بن جرير الطبري، صاحب التاريخ المعروف والتفسير المعروف المشهور.
6 ـ ابن أبي حاتم الحافظ الرازي المحدّث المفسّر المشهور، الذي يعتقد ابن تيميّة في منهاج السنّة بأنّ تفسير ابن أبي حاتم خال من الموضوعات.
7 ـ الحافظ أبو الشيخ الاصفهاني.
8 ـ الحافظ ابن عساكر الدمشقي.
9 ـ الحافظ أبو بكر ابن مردويه الاصفهاني.

10 ـ الحافظ أبو القاسم الطبراني.
11 ـ الحافظ الخطيب البغدادي.
12 ـ الحافظ أبو بكر الهيثمي.
13 ـ الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي الحنبلي.
14 ـ الحافظ المحبّ الطبري شيخ الحرم المكّي.
15 ـ الحافظ جلال الدين السيوطي، المجدّد في القرن العاشر عند أهل السنّة.
16 ـ الحافظ الشيخ علي المتّقي الهندي، صاحب كتاب كنز العمّال.


ولا اعتقد انك تتجرأ وتتهم الامام ابن كثير بالتشيع



تفسير ابن كثير في ذيل هذه الاية المباركة ، تجده يعترف بصحّة بعض أسانيد هذه الاخبار، واعتراف ابن كثير بصحّة بعض هذه الاسانيد هو حجة عليك



تفسير ابن كثير 2 / 64.



هذا الحديث الذي أخرجه ابن أبي حاتم في تفسيره( تفسير ابن أبي حاتم 4 / 1162.)، فإنّه يرويه عن أبي سعيد الاشج، عن الفضل بن دكين، عن موسى بن قيس الحضرمي، عن سلمة بن كهيل قال: تصدّق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت الاية: (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ) إلى آخرها.

يروى أنّ حسّان بن ثابت الشاعر الانصاري الصحابي المعروف، قد نظم هذه المنقبة وهذه القضيّة في شعر له، ـ ومن الناقلين لهذا الشعر هو الالوسي البغدادي صاحب روح المعاني( روح المعاني 6 / 168.ـ يقول في شعر له:


فأنت الذي أعطيت إذ كنت راكعاً زكاةً فدتك النفس يا خيرَ راكعِ

فأنزل فيك الله خيرَ ولاية وأثبتها أثنى كتاب الشرايع












عرض البوم صور عبد الرزاق محسن   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-05, 12:37 PM   المشاركة رقم: 66
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,958 [+]
معدل التقييم: 83
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

الزميل عبد الرزاق / عليكم السلام

بعد 7 صفحات من الحوار تطالب بالدليل العلمي ! يا رجل أنت رفضت كل ما قاله علماءك ونسخته لك من كتبكم

بالنسبة للروابط فلا أدري لم لا تعمل ، والمهم أن لا إجماع لعلماء السنة بأن تفسير الآية هي ولاية علي
ولاحظ أنك ما زلت تتهرب من ذكر أي آية من القرآن على عقائدكم ، فعلى أي أساس تدعي أن دينكم هو الحق ؟

بقيت آية ( ( ما اتاكم الرسول فخذوه ) فليس هكذا تكتب الآيات ، مع أن لا يوجد أي ربط بين معنى الآية ومعنى ولاية علي التي تدعونها أنها ولاية تكوينية وتشريعية تخص 12 إمام فهذا تأويل باطل

أما أن تنكر أن التشريع النبوي يكون له أصل في القرآن فهذه لا يقولها إلا من يشرك النبي صلى الله عليه وسلم مع الله من حيث يدري ولا يدري

طيب هات أنت تشريع للنبي صلى الله عليه وسلم لا يوجد له أصل في القرآن ، وسنرى مدى أهليتك العلمية والحوارية

وراجع الآن كلام المرجع ( العلامة ) محمد تقي الحكيم :

حجية السنة النبوية:
والحديث حول حجية ما صدر عن النبي من قول أو فعل أو تقرير، أوضح من أن يطال فيها الحديث، إذ لولاها لما اتضحت معالم الإسلام، ولتعطل العمل بالقرآن، ولما أمكن أن يستنبط منه حكم واحد بكل ما له من شرائط وموانع، لأن أحكام القرآن لم يرد أكثرها لبيان جميع خصوصيات ما يتصل بالحكم، وإنما هي واردة في بيان أصل التشريع، وربما لا نجد في حكما واحدا قد استكمل جميع خصوصياته قيودا وشرائط وموانع، خذوا على ذلك مثلا هذه الآيات المباركة (وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة(5). كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم(6))، (ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا(7))، ثم حاولوا التجرد عن تحديدات السنة لمفاهيمها وأجزائها وشرائطها وموانعها، فهل تستطيعون أن تخرجوا منها بمدلول محدد، وما يقال عن هذه الآيات يقال عن غيرها، فالقول بالاكتفاء بالكتاب عن الرجوع إلى السنة تعبير آخر عن التنكر لأصل الإسلام وهدم لأهم معالمه وركائزه العملية.
سيتبع المزيد بإذن الله












توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq

عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-05, 01:07 PM   المشاركة رقم: 67
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 3,966 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 108
نقاط التقييم: 3177
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

في معرض ردك على الاخ مشروع قلت:
اقتباس
ولا اعتقد انك تتجرأ وتتهم الامام ابن كثير بالتشيع

تفسير ابن كثير في ذيل هذه الاية المباركة ، تجده يعترف بصحّة بعض أسانيد هذه الاخبار، واعتراف ابن كثير بصحّة بعض هذه الاسانيد هو حجة عليك

تفسير ابن كثير 2 / 64.

هذا الحديث الذي أخرجه ابن أبي حاتم في تفسيره( تفسير ابن أبي حاتم 4 / 1162.)، فإنّه يرويه عن أبي سعيد الاشج، عن الفضل بن دكين، عن موسى بن قيس الحضرمي، عن سلمة بن كهيل قال: تصدّق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت الاية: (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ) إلى آخرها.



والله انت حاطب ليل ،ولاتختلف كثيرا عن الذي زعم انها نزلت في عليوهو الثعلبي!!

وهو الملقب بحاطب الليل؛ لأنه لا يميز الصحيح من الضعيف، وأكثر رواياته عن الكلبي عن أبي صالح، وهو عند أهل العلم من أوهى ما يروى في التفسير،وليت الامر انتهى على ذلك!!
واقول : قاتل الله الافتراء والجهل...ماهذا الكذب والتدليس ،ابهذه السنة التي تدعيها تريد ان تثبت بها دينك وعقيدتك؟!!!ولاتسلم انت من اثنين! اما كاذب واما ناقل عن الكذابين وكلاهما مر وعلقم.

سانقل فقط تدليسك حول ابن كثير اكبر مفسري السنة ومُعتَمدهم!

قال ابن كثير: "رواه ابن مردويه من حديث علي بن أبي طالب رضي الله عنه وعمار بن ياسر وليس يصح منها شيء بالكلية، لضعف أسانيدها وجهالة رجالها" [تفسير ابن كثير 3/130].

كذبة صلعاء فضحتك ....فيجب ان تعتذر وتعترف بانك ناسخ ولست بباحث! تتلقف كل شئ كما تلقفها ممن لايعول على سند ومتن الاثر!
فكل طرق الحديث واهية كما يقول ابن كثير الذي كذبت عليه !!
اما البقية الذين ذكرتهم ففيه من الكذب المفترى اما منك !او من الذي تلقفت منه !،بالاضافة الى الفهم العقيم الذي اصابك وانت تدعي العلم والهدى، ولم تميز بين من ينقل الاثر من الفقهاء والمؤرخين والفلاسفة دون الاعتبار للسند والمتن وبين اهل الصنعة من المحدثين والجهابذة الذين ينقلوا كل طرق الرواية ثم يحكموا عليها فكذبت عليهم وهذه ليست من الامانة العلمية في شئ ....وسابينه ان شاء الله لاحقا لافضح عورتك.

اقتباس
لم اقل اجمع اهل السنة على ان الاية تدل على ولاية الامام علي ... فكن دقيق حتى لا تتعبني
الصحيح اني قلت
ان اهل العلم المحسوبين على دينك قالوا اجمع المفسرون من اهل السنة على ان الاية نزلت في قضية تتعلق بالامام علي عليه السلام

ولانك تفتقر الى الدقة فهذا يجعلك غير مؤهل للحوار يا زميلي ولست انا
نعم اكرر قولي
يا اخي المكرم دعنا نتحاور بلغة اهل العلم والاختصاص

كذبة صلعاء اخرى وانت تتقول على اهل العلم بان المفسرون مجمعون على انها نزلت في علي.

وانت تدعي الحوار بلغة العلم والاختصاص ساتحفك برأي اهل الاختصاص !!سانقل لك

راي المفسرين وتفسيرهم انها ليست في علي ،وكذلك نقلهم لرأي جمهور المفسرين على انها ليست في علي،واتمنى ان تقرأها جيدا ولا تهملها سالونها باللون الاحمر حتى ترسخ في ذهنك(نقلتها لك بتصرف بعد التاكد من المصدر وتعمدتُ اخفاء الصفحة والجزء !حتى يكون دافعا لك بالبحث يامن تبحث عن اهل الاختصاص. )


ابن كثير -رحمه الله تعالى- قال: "وأما قوله: ﴿وَهُمْ رَاكِعُونَ﴾ فقد توهم البعض أن هذه الجملة في موضع الحال من قوله: ﴿وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ﴾ - يعني أنهم يؤتون الزكاة والحال أنهم راكعون، حتى أن بعضهم ذكر هذا أثراً عن علي رضي الله عنه أن هذه الآية قد نزلت فيه، وأن مر به سائل في حال ركوعه فأعطاه خاتمه" ثم ذكر بن كثير الآثار التي رُويت عن علي وأنها نزلت فيه وبين ضعفها جميعاً ثم قال: "وليس يصح منها شيء بالكلية لضعف أسانيدها وجهالة رجالها".
ابن عطية في المحرر الوجيز يقول: "قال مجاهد: نزلت هذه الآية في علي بن أبي طالب تصدق وهو راكع, وفي هذا القول نظر، والصحيح ما قدمناه من تأويل الجمهور، ولقول الله تبارك وتعالى: ﴿وَالَّذِينَ آمَنُواْ﴾ أي ومن آمن من الناس حقيقة لا نفاقاً وهم الذين يقيمون الصلاة المفروضة بجميع شروطها ويؤتون الزكاة" وهذا قول - كما قلنا – جماهير المفسرين نقلها عنهم بن عطية رحمه الله تعالى.
النيسابوري في هامشه على تفسير الطبري قال: "فيها قولان: الأول أن المراد عامة المسلمين؛ لأن الآية نزلت على وفق ما مر من قصة عبادة بن الصامت رضي الله عنه, والقول الثاني أنها في شخص معين ورُوي أنه أبو بكر وروي أنه علي" ثم رد القول الثاني وهو أن المراد فيها شخص بعينه.
وهذا القرطبي في الجامع لأحكام القرآن قال: "والذين عام في جميع المؤمنين, وقد سؤل أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي رضي الله عنه - الذي هو الباقر - عن معنى قول الله تعالى ﴿إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ﴾، هل هو علي بن أبي طالب؟ فقال: علي من المؤمنين, يذهب إلى أن هذا لجميع المؤمنين, قال النحاس: (وهذا قول جيد)".
الرازي في تفسيره يقول بعد أن ذكر كلاماً طويلاً في إبطال القول في أنها نزلت في علي: "وعلي بن أبي طالب أعلم بتفسير القرآن من هؤلاء الروافض، ولو كانت هذه الآية دالة على إمامته لأحتج بها في محفل من المحافل, وليس للقوم أن يقولوا إنه تركه للتقية, فإنهم ينقلون عنه أنه تمسك يوم الشورى بخبر يوم الغدير وخبر المباهلة في جميع فضائله ومناقبه ولم يتمسك البته بهذه الآية لإثبات إمامته وذلك يوجب القطع بسقوط قول هؤلاء الروافض لعنهم الله" هكذا قال.
وكذلك قال: "وأما استدلالهم بأن هذه الآية نزلت في حق علي فهو ممنوع، وقد بينا أن أكثر المفسرين زعموا أنه في حق الأمة" يعني ليس في علي.
وهذا الألوسي كذلك في المعاني يقول: "وهم راكعون حال من فاعل الفعلين أي يعملون ما ذُكر من إقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وهم خاشعون ومتواضعون لله جل وعلا".
وهذا ابن جرير الطبري رحمه الله تعالى يقول: "يعني تعالى ذكره في قوله: ﴿إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ﴾ ليس لكم أيها المؤمنون ناصر إلا الله ورسوله والمؤمنون الذين صفتهم ما ذكر الله تعالى, وقيل أن هذه الآية نزلت في عبادة بن الصامت في تبرئه من ولاية يهود بني قينقاع وحلفهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم والمؤمنين, وأما قوله: ﴿وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ﴾؛ فإن أهل التأويل اختلفوا في المعنيّ به، فقال بعضهم
عُني به علي، وقال بعضهم عُني به جميع المؤمنين"، ثم ذكر من قال بهذين القولين.
وهذا الشيخ عبد الرحمن السعدي رحمه الله تعالى يقول: "فولاية الله تُدرك بالإيمان والتقوى فكل من كان مؤمناً تقياً كان ولياً لله ومن كان ولياً لله فهو ولي لرسوله وقوله: ﴿وَهُمْ رَاكِعُونَ﴾ أي خاضعون لله ذليلون.
والشوكاني كذلك في فتح القدير وابن الجوزي في زاد المسير؛ فأين الإجماع ومن من اهل العلم قال باجماع المفسرين ؟!


مع احترامي لك كان حكم الاخ مشروع فيك صائبا وفي محله! فانت لست اهلا للحوار! وقلنا لك سابقا عليك ان تحترم العقول



ابهذا الكذب والتدليس تريد ان تثبت دينك وعقيدتك ؟!لكن لاجرم ممن آمن واهتدى باثني عشر اماما مفترض الطاعة من طرق واهية ان يكون هذا دأبهم.


اقتباس
وأيضاً يعترف بهذا الاجماع: الشريف الجرجاني المتوفّى سنة 816 هـ، في كتابه شرح المواقف في علم الكلام، وهذا الكتاب متناً وشرحا ( شرح المواقف 8 / 360.)

سعد الدين التفتازاني المتوفّى سنة 793 هـ، في كتابه شرح المقاصد
(1) شرح المقاصد 5 / 170

علاء الدين القوشجي السمرقندي في كتابه شرح التجريد،


انت قلت ان علماء السنه اقروا باجماع المفسرين ان سبب نزولها في علي ثم لم اجد عالم واحد من علماء السنه!!!! إلا ان كنت تحسب اهل الكلام والتصوف على اهل السنه فهذا شأنك!
اقتباس

1 ـ الحافظ عبد الرزّاق الصنعاني، صاحب كتاب المصنّف، وهو شيخ البخاري صاحب الصحيح.
2 ـ الحافظ عبد بن حميد، صاحب كتاب المسند.
3 ـ الحافظ رزين بن معاوية العبدري الاندلسي، صاحب الجمع بين الصحاح الستّة.
4 ـ الحافظ النسائي، صاحب الصحيح، روى هذا الحديث في صحيحه.
5 ـ الحافظ أبو جعفر محمّد بن جرير الطبري، صاحب التاريخ المعروف والتفسير المعروف المشهور.
6 ـ ابن أبي حاتم الحافظ الرازي المحدّث المفسّر المشهور، الذي يعتقد ابن تيميّة في منهاج السنّة بأنّ تفسير ابن أبي حاتم خال من الموضوعات.
7 ـ الحافظ أبو الشيخ الاصفهاني.
8 ـ الحافظ ابن عساكر الدمشقي.
9 ـ الحافظ أبو بكر ابن مردويه الاصفهاني.
10 ـ الحافظ أبو القاسم الطبراني.
11 ـ الحافظ الخطيب البغدادي.
12 ـ الحافظ أبو بكر الهيثمي.
13 ـ الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي الحنبلي.
14 ـ الحافظ المحبّ الطبري شيخ الحرم المكّي.
15 ـ الحافظ جلال الدين السيوطي، المجدّد في القرن العاشر عند أهل السنّة.
16 ـ الحافظ الشيخ علي المتّقي الهندي، صاحب كتاب كنز العمّال.

نقلت لنا عن 16 مؤلف وانا متاكد انك نسختهم ولم تقرأ لهم اصلا! وكان الاولى بك ارجاع الرواية وعزوها الى الاصل....

وا تحداك.. واتحدى الميلاني صاحب كتاب الولاية والذي نسخت منه ،بان تاتي براويه واحده من كل هذه المؤلفات صحيحه السند خاليه من الشذوذ والعلل! ولنرى هل سيشفع لك الميلاني




اقتباس
ـ يعترف القاضي الايجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنّة في علم الكلام وأصول الدين، فالقاضي الايجي المتوفّى سنة 756 هـ يعترف بإجماع المفسّرين على نزول الاية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة المتعلّقة بأمير المؤمنين (عليه السلام).

المواقف في علم الكلام: 405.

ذكرت لنا في مشاركة 63 ان القاضي الايجي يعترف بان هناك اجماع للمفسرين على ان الاية نازلة في علي
...وهذا دليل آخر على انك تنسخ من المنتديات فقط !من غير ان ترجع وتقرأ الكتاب .....وطبعا ان هذا الكلام قد ذكره شيخكم الميلاني في كتابه آية الولاية استغفل بها عقولكم وجهلكم ،لانه علم انكم لن تبحثوا وراءه !!!


ولو قرات المصدر جيدا لرأيت ان القاضي لم يعترف باجماع اصلا !!انما نقل قول الشيعة وافتراءهم بهذا الاجماع

فيبدا ذاكرا لحجج الشيعة ويرد عليها بنقاش وجهة نظرهم حيث قال : ( وخامسها : ادعاء النص على إمامة علي إجمالا وتفصيلا .
أما إجمالا ، فقالوا : نعلم وجود نص جلي ، وإن لم يبلغنا بعينه ...) ....ثم يقول : ( وأما تفصيلا ، فالكتاب والسنة .

أما الكتاب ، فمن وجهين ( بحسب اعتقاد الشيعة)...( الأول : (وَأُوْلُواْ ٱلأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَىٰ بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ ٱللَّهِ) ... ) . ويعرض تفسيرهم للآية ، ثم يناقشه .

ثم يقول : ( الثاني : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ ٱللَّهُ وَرَسُولُهُ وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ ٱلَّذِينَ يُقِيمُونَ ٱلصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ ٱلزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) . والولي : إما المتصرف ، وإما الناصر تقليلا للاشتراك . والناصر غير مراد ، لعموم النصرة . قال تعالى : (وَٱلْمُؤْمِنُونَ وَٱلْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَآءُ بَعْضٍ) . فهو المتصرف . والمتصرف في الأمّة هو الإمام . وأجمع أئمة التفسير على أنه علي ، وللإجماع على أن غيره غير مراد (هنا ناقلا كلام الشيعة نصاً من غير اعتقاد منه والدليل الذي يلحق)

والجواب (هنا رأي القاضي الايجي) : أن المراد هو الناصر (يرد على قولهم ان الناصر:غير مراد) ؛ وإلاّ دلّ على إمامته حال حياة الرسول . ولأن ما تكرر فيه صيغ الجمع ، كيف يُحمَل على الواحد ؟ ولأن ذلك غير مناسب لِما قبلها وهو قوله : (يَـٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ ٱلْيَهُودَ وَٱلنَّصَارَىٰ أَوْلِيَآءَ . بَعْضُهُمْ أَوْلِيَآءُ بَعْضٍ) ، وما بعدها وهو قوله : (وَمَن يَتَوَلَّ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ ٱللَّهِ هُمُ ٱلْغَالِبُونَ) .
وهنا ساضع رابط الكتاب ص/403-405

https://drive.google.com/file/d/0B2S...U3akR1VGs/view
فاين الامانة العلمية في النقل ياعبد الرزاق!!

ملاحظة :ستحذف اي مشاركة للزميل عبد الرزاق مالم يعترف بتدليسه على الامام ابن كثير والقاضي الايجي ويعتذر












توقيع : ياس


التعديل الأخير تم بواسطة ياس ; 2016-03-12 الساعة 04:04 AM
عرض البوم صور ياس   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-05, 01:19 PM   المشاركة رقم: 68
المعلومات
الكاتب:
العراقي
اللقب:
المدير العـآم
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Dec 2012
العضوية: 3
المشاركات: 9,247 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 200
نقاط التقييم: 2737
العراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond reputeالعراقي has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
العراقي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

اخي الفاضل ياس و "مشروع"
اكتفيت بمتابعة الحوار لأنني اعلم يقيناً ان هذا الشخص سيلجأ الى التدليس
الحوار مع الشيعة لا ينتهي الا بأحدى ثلاثة :
- الهروب
- السب و اللعن و الشتم
- التدليس
وقد تجتمع الثلاثة في واحد 3in1

و نحن بانتظار رد المكرم












عرض البوم صور العراقي   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-05, 03:30 PM   المشاركة رقم: 69
المعلومات
الكاتب:
عبد الرزاق محسن
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2016
العضوية: 3199
المشاركات: 56 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبد الرزاق محسن will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟


اتمنى عليك الاعتذار حتى نعود للحوار ولاتتكبر على الحق
اما انك كاذب واما انك تنقل عن الكذابين















التعديل الأخير تم بواسطة ياس ; 2016-03-05 الساعة 04:35 PM
عرض البوم صور عبد الرزاق محسن   رد مع اقتباس
قديم 2016-03-05, 06:56 PM   المشاركة رقم: 70
المعلومات
الكاتب:
مشروع عراق الفاروق
اللقب:
مشرف مشروع عراق الفاروق
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 20
المشاركات: 1,958 [+]
معدل التقييم: 83
نقاط التقييم: 374
مشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really niceمشروع عراق الفاروق is just really nice

الإتصالات
الحالة:
مشروع عراق الفاروق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مشروع عراق الفاروق المنتدى : منتدى الحوارات العقائدية
افتراضي رد: حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟

لأن الموضوع هام لعامة الشيعة فلزم

إعادة للروابط التي لا تعمل حول تفسير الآية 55 من سورة المائدة التي يزعم الشيعة أن إجماع مفسري السنة قالوا أنها تخص ولاية علي ، وهي تنفي بالإجماع:

تفسير الرازي
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...1&********Id=1

تفسير القرطبي
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...0&********Id=1


تفسير أبن كثير
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...1&********Id=1

تفسير الآلوسي / وهو أكثر التفاسير أهمية وتفصيل
http://main.altafsir.com/Tafasir.asp...1&********Id=1












توقيع : مشروع عراق الفاروق

مدونة مشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
http://ifaroq.blogspot.com/

حساب المشروع في تويتر
https://twitter.com/IFAROQ

صفحة المشروع في الفيس بوك
https://www.facebook.com/iraqfarooq

أرشيف مشروع القادسية الثالثة
https://www.facebook.com/iraqfarooq

عرض البوم صور مشروع عراق الفاروق   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

حوار...أين النص المحكم للولاية في القرآن ؟


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع
المحكم والمتشابه
ضلال الاحباش في اعتقادهم في القرآن ويليه حوار بين احدهم والشيخ دمشقية
وقفةٌ في ( المحكم والمتشابه في القرآن الكريم ) - منّاع القطّان


الساعة الآن 12:22 PM.


Powered by vBulletin® Version by Tar3Q
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML