آخر 10 مشاركات
معركة حارم           »          سلسلة لطائف قرآنية           »          الواجب تجاه النعم           »          عدد الأحاديث إذا جُمعت من الكتب كلها - الشيخ مقبل بن هادي الوادعي           »          وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ....تصميم           »          اختصارات لوحة المفاتيح على تويتر           »          قارونُ قبلَكَ           »          الجامد والمتصرف           »          طلاق أمامة           »          تواضع العلماء


منتديات أهل السنة في العراق
العودة  

المنتدى الاسلامي العام على منهج اهل السنة والجماعة, عقيدة التوحيد , السيرة النبوية, السلف الصالح, اقوال العلماء



موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-03-22, 12:29 PM   المشاركة رقم: 11
المعلومات
الكاتب:
عبدُ الله
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2016
العضوية: 3235
المشاركات: 78 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبدُ الله will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبدُ الله غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

ثم هل تعلم أنت والألباني ماذا أراد الجهمية بنفي الجسم وبنفي الحوادث وما يترتب على ذلك من تعطيل الصفات من الكلام والنزول وغيره!
وهل تعلم أنت والألباني أنه ماجر الجهمية لنفي العلو والإستواء إلا لنفي المكان !!!
اللهم إني اسألك العفو والعافية ونعوذ بك من الضلال












عرض البوم صور عبدُ الله  
قديم 2016-03-22, 02:56 PM   المشاركة رقم: 12
المعلومات
الكاتب:
عبدُ الله
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2016
العضوية: 3235
المشاركات: 78 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبدُ الله will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبدُ الله غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

ثم لاتأخذ عقيدة الإمام أحمد من التميمي
خذها من ابنه عبدالله في كتابه السنة
ومن تلميذه البخاري
ومن تلميذ تلامذته الخلال












عرض البوم صور عبدُ الله  
قديم 2016-03-22, 04:38 PM   المشاركة رقم: 13
المعلومات
الكاتب:
ياسمين الجزائر
اللقب:
:: رئيسة الملتقيات الادبية & الاسرة ::
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Dec 2013
العضوية: 974
المشاركات: 2,979 [+]
الجنس :  اُنثى
معدل التقييم: 89
نقاط التقييم: 1088
ياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud of

الإتصالات
الحالة:
ياسمين الجزائر متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

الى الأخ عبدُ الله
اولا اشكركم على تواصلكم و متابعتكم للموضوع
و لكن عندي ملاحظة، أرجو ان تأخذها بعين الاعتبار، فالظاهر و الله اعلم أنك لازلت تدق باب العلم و لم تلج بعدُ و الدليل هي جملتك التي خاطبت بها الاخ عبد الله الاحد : "وهل تعلم أنت والألباني" و قد كررتها مرتين ،
من يقرأ كلامك هذا يظن ان الشيخ الالباني زميلك بالصف او صديقك او....
لم تتكرم حتى بمناداته "بالشيخ"
حتى لو فرضنا ان الشيخ الالباني رحمه الله أخطأ !! فهل هكذا يُخاطبُ العلماء؟؟
لا أظن أنك تجهل قدر الشيخ رحمه الله
و لكن اعتقد انك تجهل قدر نفسك
هذا ان دل على شيء انما يدل على غرورك و عجبك بعلمك
تنبه يا اخي ، فان اردت ان تظهر الحق الذي عندك فثق انك لن تنجح اذا كنت صاحب غرور و عجب

قال كعب بن مالك رضي الله عنه لرجل:

إنه لو ملأ علمك ما بين السماء و الأرض مع العُجـب: ما زادك الله به إلا سفالا ونقصانا .

جامع بيان العلم(1/567)

ارجو ان تقبل نصيحتي و ملاحظتي بصدر رحب ، فما انا الا اخت مشفقة و ما اردت بك الا خيرا.















توقيع : ياسمين الجزائر



عرض البوم صور ياسمين الجزائر  
قديم 2016-03-22, 06:10 PM   المشاركة رقم: 14
المعلومات
الكاتب:
عبدالله الأحد
اللقب:
:: مدآفع عن أهل السنة ::
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Feb 2015
العضوية: 2551
المشاركات: 1,401 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 51
نقاط التقييم: 250
عبدالله الأحد is a jewel in the roughعبدالله الأحد is a jewel in the roughعبدالله الأحد is a jewel in the rough

الإتصالات
الحالة:
عبدالله الأحد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

جزاكما الله خيرا
أنا أطمئن الى رأي الشيخ الألباني رحمه الله وكلامه أراه هو الصواب
ونفي التجسيم وحلول الحوادث عن الله لا يلزم منه نفي صفاته كلا بل يجب اثبات صفاته سبحانه فنومن بعلوه عز وجل وأنه فوق سبع سموات على العرش استوى بلا تحديد ولا تكييف ونؤمن بجميع الصفات الخبرية كاليدين والوجه وغيرها من صفات الله على أنها ليست جوارح ولا أعضاء ولا أدوات ونؤمن بصفات الله الفعلية كأنه يجيء يوم القيامة وينزل الى السماء الدنيا في الثلث الأخير من كل ليلة فيقول هل من سائل فأعطيه وأنه يتكلم بكلام قديم يسمعه من شاء من خلقه وأنه صفة ذات لأنه لازم لذاته لا يخلو من وقت وصفة فعل لأنه يتكلم متى شاء بما شاء كيف شاء فلم يزل متكلما اذا شاء سبحانه فيجب الإيمان بصفات الله الواردة كلها بلا تفريق ونفوض حقيقتها الى الله تعالى مع تنزيه الله عن الجسمية والتشبيه والنقائص أنا أنزه الله وأثبت صفاته كلها جميعا بلا تفريق وأنفي عن الله النقائص












توقيع : عبدالله الأحد

اكثروا قراءة الاخلاص وسبحان الله عدد ما خلق سبحان الله ملء ما خلق سبحان الله عدد ما في الأرض والسماء سبحان الله ملء ما في الأرض والسماء سبحان الله عدد ما أحصى كتابه سبحان الله ملء ما أحصى كتابه سبحان الله ملء ما أحصى كتابه،سبحان الله عدد كل شيء سبحان الله ملء كل شيء الحمد لله مثل ذلك وسبحان الله وبحمده عددخلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته واكثروا الصلاة على النبي

عرض البوم صور عبدالله الأحد  
قديم 2016-03-23, 11:52 AM   المشاركة رقم: 15
المعلومات
الكاتب:
عبدُ الله
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2016
العضوية: 3235
المشاركات: 78 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبدُ الله will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبدُ الله غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

الأخت ياسمين
نحن نشير الى خيار خلق الله بعد الأنبياء باسماءهم المجردة فنقول ابو بكر عمر عثمان علي .. الخ
فما وجدنا أحدا استنكر علينا عدم وصفنا لهم بالأئمة او المشايخ كما تستنكرون علي ان اشيى الى الألباني او العقل او غيره بأسماءهم المجردة

إن الغلو شين وليس بزين

ولو أن خطأ الألباني في مسائل دقيقة او مسائل فقيهة مختلف فيها لاحتمل له ذلك اما مسائل عقائدية فهذا ما لايرضاه مسلم غيور ولا نقبله من الألباني او غيره كيف وهم يرددون دائما ان مسائل العقيدة مما لايسع المسلم جهله او الخوض فيه

ان الجهمية يعنون بنفي الجسم نفي صفات الله الذاتية كالوجه واليدين والقدمين والساق والصفات النفسية كالرحمة والغضب و الخ لأن هذه الصفات هي من صفات الأجسام المخلوقة فإثباتها إثبات الجسم والجسم عندهم لايكون إلا للمخلوق فقط ولا أعلم على أي دليل استندوا في نفي الجسم عن الله تعالى سوى أرائهم الكلامية وفلسفة الملاحدة

ويريدون بنفي حلول الحوادث به نفي ثفات الفعل مثل الكلام والنزول والمجيء والاستواء نفوها لنفس العلة التي نفو بها صفات الذات دليلهم ف ذلك كتب الفلسفة وحجج المناطقة وهرطقات الملاحدة

اختلاف السنة مع الجهمية حول الاستواء دائر اصلا حول المكان لأن اذا نفي المكان لم يعد هناك خلاف بين السلف والجهمية وافراخهم المعتزاة والأشاعرة سوى خلاف لفظي كما يقع بين الأشاعرة واخوانهم المعتزلة فالخلاف بين الطائفتين خلاف لفظي فقط

فإن كان الالباني لايعلم معنى هذه الكلمات فكيف ينفيها او يتكلم فيها وان كان يعلم ف المصببة اعظم

وأعجب حقيق من تفسير الألباني للأستواء بأنه بلا مماسة ولا حلول فعلى أي دليل استند وما أدراه ان الله تعالى اختص العرش من بين مخلوقات بالحلول عليه وليس فيه بالحلول عليه والمماسة هل يستطيع أحد ان ينكر ذلك؟!

كيف وقد ورد ف بعض الأحاديث أن الله يدني نبيه داود حتى يمس بعضه بعضه وتلفتها أئمة أهل الحديث بالقبول والتسليم ولم ينكرها أحد حتى ممن ضعفها منهم لم ينكر ما ورد فيها من أخبار والله المستعان












عرض البوم صور عبدُ الله  
قديم 2016-03-23, 12:02 PM   المشاركة رقم: 16
المعلومات
الكاتب:
عبدُ الله
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2016
العضوية: 3235
المشاركات: 78 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبدُ الله will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبدُ الله غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

هنا ملاحظتان على الألباني
اولها قوله:لا أن يوصف الله بأنه مستقر لأن الاستقرار صفة بشرية انتهى كلامه
وهذا الكلام يخرج من مشكاة الجهمية فهم يشبهون ثم يعطلون ويلحدون فقول الألباني أن الإستقرار من صفات البشرية وليست من الصفات الإلهية فما دليله على ذلك وعلى أي دليل استند من كتاب الله او سنة رسوله ص أم أنه أخذ ذلك عن الجهمية !

ولم أجد أعجب من قول الألباني وهو يرد على أئمة أهل الحديث !!!

قال الألباني"ومن العجائب التي يقف العقل تجاهها حائراً؛ أن يفتي بعض العلماء من المتقدمين بأثر مجاهد هذا؛ كما ذكره الذهبي (ص 100 - 101 و117 - 118) عن غير واحد منهم؛ بل غلا بعض المحدثين؛ فقال: لو أن حالفاً حلف بالطلاق ثلاثاً؛ أن الله يقعد محمداً صلى الله عليه وآله وسلم على العرش، واستفتاني؛ لقلت له: صدقت، وبررت!"اهـ (الضعيفة 2/255 - 256)

وقال: "وإن عجبي لا يكاد ينتهي من تحمس بعض المحدثين السالفين لهذا الحديث الواهي، والأثر المنكر، ومبالغتهم في الإنكار على من رده، وإساءتهم الظن بعقيدته ... وهب أن الحديث في حكم المرسل؛ فكيف تثبت به فضيلة؟! بل كيف يبنى عليه عقيدة؛ أن الله يقعد نبيه صلى الله عليه وسلم معه على عرشه"اهـ (مختصر العلو ص 234)

هكذا يقول الألباني ومن نقل عنه الألباني فإن لم يكن هذا القول تعالما وغرورا من الألباني وشيخه الذي نقل عنه فماذا نسميه
إن كلام الألباني وشيخه أعلاه يذكرني بقول الأشاعرة عن السلف "طريقة السلف اسلم وطريقتنا أعلم وأحكم"
فالألباني وشيخه جعلا من أنفسهما أعلم من السلف وأحكم في فهم النصوص الشرعية بل زاد الألباني وشيخه على الأشاعرة بنقد السلف والتثريب عليهم سبحان الله!

ولهذا وغيرها كثير من الألباني وغيره أقول من أراد الحق فعليه بكتب السلف الأوائل أئمة اهل السنة والحديث والأثر وليس على كتب التميمي او تلك الكتب التي اا أسانيد لها فمتى كان الإمام أحمد يتكلم ف العرض والجوهر والأجسام ومتى استعمل ابن حنبل مصطلحات الجهمية !!!












عرض البوم صور عبدُ الله  
قديم 2016-03-23, 12:53 PM   المشاركة رقم: 17
المعلومات
الكاتب:
عبدُ الله
اللقب:
موقوف
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2016
العضوية: 3235
المشاركات: 78 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 50
عبدُ الله will become famous soon enough

الإتصالات
الحالة:
عبدُ الله غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الأحد
أنا أطمئن الى رأي الشيخ الألباني رحمه الله وكلامه أراه هو الصواب

كم والله من شخص اطمئن الى شيخه كما اطمأننت أنت الى قول شيخك فأوداه هذا الى مهاوي الردى
ولو كان الدين يؤخذ بالرأي لفسد الدين ولقد اشتد كلام لسلف على أهل الرأي وبدعوهم وضللوهم وهل ظهرت البدع الا بسبب الرأي والهوى

اقول لك هذا الكلام وأنا أعلم يقينا انك واكثر من يقرأون كلامي هذا ترونه بأبصاركم لكن لاترون ببصائركم إلا أن يشاء الله في أمركم شيئا












عرض البوم صور عبدُ الله  
قديم 2016-03-23, 02:57 PM   المشاركة رقم: 18
المعلومات
الكاتب:
ياسمين الجزائر
اللقب:
:: رئيسة الملتقيات الادبية & الاسرة ::
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Dec 2013
العضوية: 974
المشاركات: 2,979 [+]
الجنس :  اُنثى
معدل التقييم: 89
نقاط التقييم: 1088
ياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud ofياسمين الجزائر has much to be proud of

الإتصالات
الحالة:
ياسمين الجزائر متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدُ الله
الأخت ياسمين
نحن نشير الى خيار خلق الله بعد الأنبياء باسماءهم المجردة فنقول ابو بكر عمر عثمان علي .. الخ
فما وجدنا أحدا استنكر علينا عدم وصفنا لهم بالأئمة او المشايخ كما تستنكرون علي ان اشيى الى الألباني او العقل او غيره بأسماءهم المجردة

إن الغلو شين وليس بزين

اخي الفاضل عبدُ الله

هداني الله و اياك

الظاهر انك لم تفهم قصدي بعدُ، فانا لم انكر عليك عدم وصفك للالباني بالشيخ !!

و انما انكرت عليك اسلوبك الذي تكلمت به فقلت " هل تعلم انت و الالباني"

فهو بصراحة أسلوب استفزازي و كأنك أعلم من الالباني.

نحن نعرف من هو الشيخ الالباني و لكننا لا نعرفك فكل ما نعرفه عنك ان اسمك "عبد الله"

فهل انت طالب علم؟ اخذت العلم بثني الركب ام شهادتك اكاديمية؟؟ من هم شيوخك؟؟

فاذا كل واحد مجهول طلع علينا و افتى في مسائل كبيرة كهذه و خطّأ علماءنا بهذه الطريقة فهنا ستصبح مهزلة و بهذا تفُقد الثقة بعلمائنا.

نعم الشيخ الالباني بشر و ليس بمعصوم يصدر منه الخطأ فالعصمة لنبينا وحده صلوات ربي و سلامه عليه و لكن اخي لو انك تواضعت و قلت بأسلوب لبق:

انا أرى و الله اعلم ان الشيخ الالباني قد أخطأ في هذه المسالة للدلائل التالية و ذكرتها ثم انهيت كلامك و قلت ان هذا اجتهادي فقد أصيب و اخطيء " لاستحسنا كلامك و تقبلنا اعتراضك بالنظر فيه.

اما انك توحي لنا انك عالم أمام من هو اعلم منك و نحن لا نعرفك اصلا فهذا لا نقبله اخي الفاضل.

لهذا قلت لك اخي الكريم انه ممكن يكون معك حق فيما تفضلت به لكن ان اوصلته لنا باسلوبك هذا أسلوب التفاخر و التعالم امام عالم افنى عمره في خدمة الدين و العلم فهذا يثقل على أي احد أن يقبله. فتنبّه.

إن التواضع زين و ليس بشين

انظر من حولك الى اهل الباطل و البدع كيف استغلوا العوام و نجحوا في توصيل انحرافاتهم الى الناس باسلوبهم الساحر الخاطف و هم ليسوا على حق. ان للكلمة و الأسلوب تأثير قوي و فعّال في النفوس.

الأخ عبدُ الله ان ما تفضلت به يرتاح له القلب صراحةً لان جل كلامك منقول عن السلف، يقول ابن_تيمية رحمه الله:

( العلم شيئان: إما نقل مصدَّقٌ، وإما بحث محقق، وما سِوى ذلك فهذيانٌ مــزوق)

( الردعلى البكري( ٧٢٩/٢))



مع هذا اخي لمّا اسمع لكلام الائمة الكبار في هذه المسائل يشكل علي الامر،

سئل ابن عثيمين: عثمان الدارمي في رده على بشر المريسي أورد أن الاستواء يأتي بمعنى الجلوس، ما رأي فضيلتكم؟

الجواب

الاستواء على الشيء في اللغة العربية يأتي بمعنى الجلوس، قال الله تعالى:

( وَجَعَلَ لَكُمْ مِنَ الْفُلْكِ وَالْأَنْعَامِ مَا تَرْكَبُونَ * لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ) [الزخرف:12-13]،

والإنسان على ظهر الدابة جالس أم واقف؟ هو جالس، لكن هل يصح أن نعديه إلى استواء الله على العرش؟

هذا محل نظر، فإن ثبت عن السلف أنهم فسروا ذلك بالجلوس فهم أعلم منا بهذا، و إلا ففيه نظر هـ

و يقول الشيخ الالباني :" الضعيفة " ( ج8/ ص 364 )
" عليك بطريقة السلف فإنها أعلم و أحكم وأسلم ودع طريقة التأويل التي عليها الخلف الذين زعموا : " أن طريقة السلف أسلم وطريقة الخلف أعلم وأحكم " فإنه باطل من القول و فيه ما لا يخفى من نسبة الجهل إلى السلف والعلم إلى الخلف !!



فالشيخ يقر بهذا و يعرفه فكيف انكر ما انكره؟؟؟ الا اذا كانت هناك أمور أخرى بيّنها الشيخ و انت لا تعرفها ربما .



و قد سمعت للشيخ العبّاد حفظه الله عن مسألة (المقام المحمود) و قد انكر اثر مجاهد و قال انه ليس بصحيح. و اليك المقطع:





فكيف لمثلي ان يخرج من هذه الحيرة ؟؟

بارك الله فيكم اخي الكريم و ارجو ان لا يكون في صدرك عليّ حرج لاني ربما اثقلت عليكم بردي الأول، و لكن خيرا اردت بك و الله يعلم القصد.












توقيع : ياسمين الجزائر



عرض البوم صور ياسمين الجزائر  
قديم 2016-03-23, 06:39 PM   المشاركة رقم: 19
المعلومات
الكاتب:
الفهداوي
اللقب:
رئيس الملتقيات الاسلامية
طلبات الافتاء
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2014
العضوية: 1262
المشاركات: 3,617 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 101
نقاط التقييم: 1986
الفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant futureالفهداوي has a brilliant future

الإتصالات
الحالة:
الفهداوي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

سبحان الله العظيم .. سبحان الله العظيم
ولا حول ولا قوة الا بالله

من آفة العلم ان يتصدر الأغمار والجهلة المتعالمون للكلام عن رب العالمين وشريعته
ومن طامات هذا الزمان ان يتصدر الرويبضات ومن لاعقل عنده لتفسير مراد الله تعالى على الوجه الذي
يظن انه مراده سبحانه وتعالى !بلغة تظهر عوار ماهم عليه من المعلومات وحصلوه من المتناثرات ونقلوه من المتشابهات الموهمات ! ناهيك عن ( تزببهم قبل تحصرمهم ) و ( ان البغاث في أرضنا يستنسر )
ليصدروا انفسهم حكمة على اقوال اهل العلم !
سبحان الله !
لقد أخبرتك يا عبد الله في ساعة ما انك حاطب ليل لا تحسن الفهم ولا النقل ، مجرد ببغاء
تردد ما يقال لها وما تتلقفه وتتلقنه من هنا وهناك ! وهذا واضح بين ..
انصحك لوجه الله لا اريد منك جزاءاً ولا شكوراً
أن كنت تريد الدفاع عن الاسلام والعقيدة وان تكون خير خلف لخير سلف ان تتعلم الادب
قبل الطلب ، ثم اذا ما حصل لك منه شيء ، ان تثني الركب عند اهل العلم تحصيلاّ وتجميعاً !
لا سيما العلوم الاصطلاحية ( علوم الآلة ) التي بها يتسنى لك فهم الكلام فهما يجعلك تتروى قبل ان تطلق الاحكام هكذا من غير روية أو ادنى تأن، فتحكم على اهل العلم بالضلال والابتداع والزيغ والانحراف والخروج
عن السنة والجماعة وطرقة السلف .
لا اريد ان اطيل في توجيهك وتعليمك للاسباب الآتية :
اولاً - البحث في هذه المسائل ( الحيز والامكان والمركب والجسمية ولوازم الصفات وتفسيرها والجوهر والعرض ونحو ذلك من المسائل ) هو من جنس علم الكلام الذي نهينا عنه وعن الخوض فيه ، وانا القي اللوم هنا على الاخ عبد الله الاحد ولطالما حذرته قديما من مثل هذه الموضوعات ومجرد السرد والنقل وحشو الكلام لكن للاسف لم يسمع ! مع احسان النية فيه .
ثانياً - هذه مسائل قد اشبعت بحثاً وطال الجدل فيها حتى بين اهل السنة انفسهم وبالتالي اعادة ترميمها وتسويقها ليس من ورائه الا اعادة الشرخ فيما بين المسلمين ! ناهيك عن التقاطع والتدابر والشحناء والاستطاله في اعراض اهل السنة لا سيما رموزهم واكابرهم ( وقد رايتم هذا الاخ السليط كيف يتطاول على الشيخ الالباني ويرميه بالابتداع وانه جهمي زورا وبهتاناً ) ولاشك ان وراء هذا الامر ما وراءه من الاغراض الشخصية والحزبية والسياسية !
ثالثاً - اقف معاك وقفه واحدة لابين لك عوارك فيما تتكلم به وتلهج فيه وقد نبهتك قديماً انك جاهل في فهم كلام اهل العلم فضلاً عن قواعدهم في الاستدلال ومصطلحات الشريعة والفرق بين مصطلح وآخر ، وقد ضربت لك مثالاً في الفرق بين الاجماع على الرواية والاجماع على المسالة العقدية وهذا لم تتنبه له ! وانت الآن تعود الى نفس الاشكال والمصيبة في مسالة الاستقرار والجسم والجلوس والمكان فالتعبير عن الاستواء بـــــلفظ "الاستقرار"-هو من باب
تفسير اللفظ بأحد معانيه الصحيحة ، أو إن شئت قل : هو من باب الإخبار عن الله بما لا نقص فيه، وهذا
القدر لاإشكال فيه ولا محذور، فهو دائرٌ في نطاق ما يستحقه الرب سبحانه من الكمال والجلال.
ومن وجهٍ آخر،كلام الشيخ الالباني وابن تيمية الذي جعل مثلاً : اطلاق لفظ الجسم على الله الذي تتبناه انت من غير تفصيل هو متعلقٌ بمسألة القياس والاشتقاق - قياس صفات الله بعضها على بعض ، أو
اشتقاق بعضها من بعض - كأن تشتق الشفقة - غير الثابتة كصفة لله جل وعلا - من صفة الرحمة وهكذا الاستقرار الذي عناه الامام الالباني رحمه الله
الثابتة في الكتاب والسنة ، وهذا ظاهر كلام الامام ابن تيمية وعساك ان تتهمه بالتجهم والبدعة كما تجرات على غير يقول رحمه الله : ( وأما اللفظ فبدعة نفيا وإثباتا ، فليس في الكتاب ولا السنة ولا قول أحد من سلف الأمة وأئمتها إطلاق لفظ الجسم في صفات الله تعالى لا نفياًولا إثباتاً ، وكذلك لفظ الجوهر والمتحيز ونحو ذلك من الألفاظ التي تنازع أهل الكلام المحدَث فيها نفيا وإثباتا

" انتهى من "بيان تلبيس الجهمية" (1/550) .
وهذا ما يقصده الشيخ الالباني رحمه الله حيث قال : لقد ذكر العلماء أن الله عز وجل يوصف
بأنه " كريمٌ " لكنه لا يوصف بأنه " سخيٌّ " والسخاء في اللغة العربية ربما وأعني ما أقول ، ربما
يكون بمعنى الكرم ، وأقول ذلك متحفظا لأن بعض الفقهاء في اللغة قد يفرقون بين لفظين مترادفين عند
عامة الناس كأمثالنا في اللغة ، ولكن قد يكون الأمر في كثير من الأحيان لا فرق في اللغة بين لفظين مترادفين . اهــ
يقول ابن القيم في البدائع (1/168) ما نصه :
وهكذا أسماؤه الدالة على صفاته هي أحسن الأسماء وأكملها فليس في الأسماء أحسن منها ولا يقوم
غيرها مقامها ولا يؤدي معناها، وتفسير الإسم منها بغيره ليس تفسيرا بمرادف محض بل هو على
سبيل التقريب والتفهيم وإذا عرفت هذا فله من كل صفة كمال أحسن اسم وأكمله وأتمه معنى وأبعده
وأنزهه عن شائبة عيب أو نقص.
فله من صفة الإدراكات العليم الخبير دون العاقل الفقيه.
والسميع البصير دون السامع والباصر والناظر .
ومن صفات الإحسان البر الرحيم الودود دون الرفيق والشفوق ونحوهما. وكذلك العلي العظيم دون الرفيع الشريف.
وكذلك الكريم دون السخي.
والخالق الباريء المصور دون الفاعل الصانع .
والغفور العفو دون الصفوح الساتر.
وكذلك سائر أسمائه تعالى يجري على نفسه منها أكملها وأحسنها. اهـــ


الخلاصة :
ليس لنا ان نقول ان الله جسم او جوهر أو عرض او نصفه بأي صفة او مشتق من الصفة
لا نقول بذلك بل نسكت ، وهذا الوجه صحيح لانه لم يرد في الكتاب والسنة
كما انه لايجوز نفيها عن الله مادام ان القرآن والسنة لم ينفيان ذلك !
والمعتمد في صفات الله هو الكتاب والسنة ،
فإذا لم يرد فيهما إثبات ولا نفي وجب علينا أن لا نقول بالإثبات ولا بالنفي .

والله اعلم ..












توقيع : الفهداوي

رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

عرض البوم صور الفهداوي  
قديم 2016-03-23, 08:10 PM   المشاركة رقم: 20
المعلومات
الكاتب:
ياس
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 2315
المشاركات: 3,966 [+]
الجنس :  ذكر
معدل التقييم: 108
نقاط التقييم: 3177
ياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond reputeياس has a reputation beyond repute

الإتصالات
الحالة:
ياس غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عبدالله الأحد المنتدى : المنتدى الاسلامي العام
افتراضي رد: لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث

السلام عليكم ..
الاخ عبدالله ..كثر الكلام وتشعب في تلك المسائل منذ دخولك الى الموقع ،وهذا رأيك وانت حر فيه ،وسبق وان قال لك الشيخ الفهداوي حفظه الله نحن لانحكر على احد رأيه،لكن ان يصل الامر الى التجريح واللمز بمن شهد له اهل العلم بالفضل والفضيلة...هذا مما لانقبله من باب التأدب مع العلماء حتى وان خالفناهم في الرأي...فكلٌ له وسائله التي يفهم من خلالها الدليل !لكن نبقى في النهاية عالة على اهل العلم والفضيلة ومحتاجين لعلمهم ..وهذه حقيقة يجب ان لا ننكرها،،فبعد ان اسهب الشيخ الفهداوي بكلامه واوضح ما لُبس عليك من الطريقة التي فهمت فيها الدليل ..والذي لايحتاج منا الى اضافات ..
الا انني رأيت من الواجب علي الحديث بما عرفته وتلقيته من المشايخ والعلماء وما فهمناه من خلال دراستنا الحديثية ،،ان الاستغناء بالاخذ من الكتاب والسطور لوحده امر محرج لطالب العلم ،،مالم تتلقاه مشافهة ومداخلة ومناقشة وطريقة استنباط وتاصيل ....

واقول::
ان المسلك العام للسلف يميل إلى الإبتعاد عن تحديد معنى الصفات وإمرارها كما جاءت دون بحث وتنقيب، كالذي أشار إليه الذهبي بقوله: «قد فسّر علماء السلف المهم من الألفاظ وغير المهم وما أبقوا ممكناً، وآيات الصفات وأحاديثها لم يتعرضوا لتأويلها أصلاً، وهي أهم الدين، فلو كان تأويلها سائغاً أو حتماً لبادروا إليه، فعلم قطعاً أن قراءتها وإمرارها على ما جاءت هو الحق لا تفسير لها غير ذلك؛ فنؤمن بذلك ونسكت اقتداء بالسلف معتقدين أنها صفات لله تعالى استأثر الله بعلم حقائقها وأنها لا تشبه صفات المخلوقين، كما أن ذاته المقدسة لا تماثل ذوات المخلوقين، فالكتاب والسنة نطقا بها والرسول () بلّغ وما تعرض لتأويل مع كون الباري قال: ((لتبين للناس ما نزل إليهم)) (النحل/ 44)، فعلينا الإيمان والتسليم للنصوص والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم»( سير أعلام النبلاء، ج10، فقرة 506. كذلك: فتح الباري، ج13، ص343). وقال أيضاً: «قد صنف أبو عبيد كتاب غريب الحديث وما تعرض لأخبار الصفات الإلهية بتأويل أبداً، ولا فسّر منها شيئاً، وقد أخبر بأنه ما لحق أحداً يفسرها، فلو كان – والله - تفسيرها سائغاً أو حتماً لأوشك أن يكون إهتمامهم بذلك فوق إهتمامهم بأحاديث الفروع والآداب، فلما لم يتعرضوا لها بتأويل وأقروها على ما وردت عليه؛ عُلم أن ذلك هو الحق الذي لا حيدة عنه»(سير أعلام النبلاء، ج8، فقرة 162.). وأشار في محل آخر إلى أنه لا يرد في هذا الباب في الصفات إلا الإقراروالإمرار وتفويض معناه إلى قائله الصادق المعصوم( سير أعلام النبلاء، ج8، فقرة 105).

واخيرا اتمنى عليك يا اخ عبدالله ...
ان لايُأتى اهل السنة من قِبلِك..فهذا الامر تستغله الروافض كثيرا لاثبات ان اهل السنة تعتقد بالتجسيم ،ولو ترى كلامهم واستغلالهم لهذه التدخلات في التشنيع على ابن تيمية واهل السنة واتهامهم بالتجسيم والتشبيه، واتمنى ان تكون شجاعتك هذه هي ذاتها في الرد على من اعتقد بتحريف القرآن..وارى ان ذلك اولى بالرد من التجريح في اهل السنة سواء كان بقصد منك ام بغير قصد.












توقيع : ياس


التعديل الأخير تم بواسطة ياس ; 2016-03-25 الساعة 04:09 PM
عرض البوم صور ياس  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

لا يجوز وصف الله بالجسم أو الاستقرار أو الجلوس وأنه لا تحله الحوادث


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع
أعراض نقص الحديد بالجسم
أيهما أفضل الاستقرار أم الفوضى ؟
بيان كلام الله بمشيئته وأن القرآن كلامه القديم والجواب عن شبهة حلول الحوادث
أقوال العلماء في اثبات أن الله تكلم بالقرآن بمشيئته وأنه ليس قديما بقدم الله تعالى
محاضرة (أثر المتغيرات على الاستقرار للأسرة) للشيخ محمد المنجد


الساعة الآن 09:15 PM.


Powered by vBulletin® Version by Tar3Q
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML